— О создании Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) было объявлено после аварии ракеты «Протон» в 2013 году. Какие проблемы космической отрасли, приведшие к неоднократным космическим неудачам, призвана решить реорганизация?
— Причина появления ОРКК — необходимость системной реорганизации ракетно-космической отрасли страны. Катализатором действительно стали события, которые тогда происходили, но причины необходимости этой реорганизации глубже, потому что мы стали терять конкурентоспособность.
Если аварийность растет — это свидетельствует как правило о том, что наблюдается системный кризис, который связан со многими параметрами — производственными процессами, системой управления, с качеством, с технологиями и так далее.
Есть проблема и с недофинансированием отрасли, которая существовала последние 20 лет. И лишь недавно ситуация изменилась.
Есть и кадровые проблемы. В 90-е и в первой половине 2000-х годов поколение молодых перспективных людей, которые должны были стать движущей силой отрасли, фактически ушли из нее. Целое поколение мы, можно сказать, потеряли.
Вопрос как раз заключается в том, что нет какого-то одного недостатка, с которым нужно бороться. На мой взгляд, совершенно правильно было принято решение о серьезном и фундаментальном реформировании отрасли, потому что нужно производить системные изменения.
— В своем ответе вы затронули еще один важный вопрос, который я хотела вам задать: ведь действительно из отрасли ушли специалисты в силу возраста, а молодое поколение просто некому было обучать после распада СССР?
— В 90-е годы возникли возможности, которые позволяли получать быстрый доход.
Она касается всех отраслей, но высокотехнологичных в первую очередь.
— Какие действия намерена предпринять ОРКК, чтобы привлечь в космическую промышленность талантливые кадры?
— Сейчас понятно, что нужно делать. Есть программы подготовки людей, повышения привлекательности труда. Надо повышать заработную плату, формировать для молодых специалистов перспективу, показывать, как будет развиваться космическая отрасль и почему интересно в ней работать.
Эти программы уже эффективно реализуются, особенно в регионах. И вот парадокс: чем дальше от Москвы, тем успешнее. Например, в Красноярске, в Самаре, в других городах есть хорошие программы подготовки специалистов, и мы видим, приезжая на предприятия, что есть молодые специалисты, которым нет еще и 30 лет. Если говорить о людях в возрасте от 35 до 50 лет, то здесь есть проблемы. А старшее поколение очень востребовано — их опыт бесценен. Но эти люди постепенно уходят...
— Почему, на ваш взгляд, в регионах такие программы получили большее развитие?
— Есть разные возможности привлечения специалистов и разные возможности самореализации. Если взять производственную площадку, в Москве, например, то конкурентоспособность труда и заработных плат тяжело сопоставима с тем, что предлагают финансовые учреждения и иностранные компании. Они переманивают специалистов и предлагают зарплаты, которые иногда выше европейских и американских. И это опять же проблема не только ракетно-космической промышленности, но и других отраслей, например автомобилестроения.
Гораздо интереснее и эффективнее на данном этапе развивать производство не в столицах, а в регионах.
Потому что это открывает большие возможности для привлечения специалистов нужной компетенции, для подготовки по программам инженерно-технического образования, а также дает стабильность — меньшую текучку персонала.
— Вернемся немного к целям самой корпорации. Можно ли ОРКК считать аналогом NASA?
— Аналог NASA — это Роскосмос. Это федеральный орган исполнительной власти, он формирует задачи в области космической деятельности, стратегию и заказ. А ОРКК объединяет предприятия космической промышленности, аналогами которой в США являются крупные корпорации, которые занимаются выполнением заказа со стороны государства.
В ОРКК войдут все производители космической техники, создающие космические аппараты и приборы, оборудование для наземной инфраструктуры и пилотируемых полетов.
Кроме предприятий, которые занимаются обслуживанием наземной инфраструктуры, ЦЭНКИ и головных научных институтов отрасли — они войдут в Роскосмос. Остальные промышленные компании, КБ и НИИ войдут в ОРКК. Это более 70 предприятий.
— Не секрет, что в космической отрасли до сих пор производству вредят старые механизмы-пережитки, связанные с режимным характером деятельности, которые мешают проникновению инноваций и уменьшают надежность техники. Как вы намерены это изменить?
— Есть определенные правила и есть основания для их существования. Система безопасности — это та сфера, где нужно проводить плавные реформы. Конечно, некоторые вещи тянутся с давних времен и их нужно менять.
Безусловно, назрела необходимость большего обмена информацией.
У нас много совместных проектов с иностранными партнерами, в том числе из США, Европы, в первую очередь из Франции и Германии. Теперь будут, я уверен, все более интенсивно развиваться контакты с партнерами с Востока. Требует корректировки система допуска, секретности и охраны коммерческой тайны исходя из современных реалий. По согласованию с органами, которые уполномочены такие вопросы решать, мы будем этим заниматься. Изменения действительно назрели.
— США недавно говорили необходимости снижать зависимость от российских двигателей. Вице-премьер Дмитрий Рогозин заявлял, что Россия в ответ на санкции США может приостановить поставку ракетных двигателей РД-180. Можно ли сейчас сказать, намерена ли Россия прекратить поставки в США РД-180?
— Я могу рассказать, что было на самом деле. Компания Space X и ее руководитель Илон Маск подали в суд на своих конкурентов Lockhedd Martin и ВВС США. Подали в суд, объяснив это тем, что доходы от продажи идут физическим лицам, которые включены в санкционный список США. И по этим причинам потребовали остановить платежи для разбора данной ситуации.
На основании этого суд временно издал постановление о прекращении платежей по поставкам двигателей. Но «Энергомаш» — это государственное предприятие, то есть никакие физические лица не могут получать здесь доходы от реализации двигателей. В начале мая ответчики дали четкое разъяснение, что такого не было и не могло быть. После этого санкции суд снял. И партнеры заверили «Энергомаш», что они заинтересованы в продолжении поставок двигателей, которые являются уникальным продуктом. На данный момент аналога по цене и по качеству, по количеству безаварийных запусков на этих двигателях американских ракет в мире не существует.
Часто бывает, что бизнес под прикрытием политики занимается нечестной конкуренцией — это проблема, хорошо известная во всем мире.
— А почему Рогозин пригрозил отказаться от поставок?
— Потому что такая возможность при введении санкций действительно может быть, но только как ответ. Надо сказать, что именно этот суд был спором двух хозяйствующих субъектов и конкурентов из США. Двух компаний, одна из которых, по сути, просто пыталась использовать суд в своих интересах.
