— Наибольший протест возможное проведение Олимпиады в Сочи вызывает у экологов. Велик ли риск, что из-за этого будет не только проигран конкурс на Олимпиаду-2014, но и сорвана федерально-целевая программа «Развитие Сочи как горноклиматического курорта»?
— На международной конференции в Лондоне, с которой я недавно вернулся, участники включая делегатов от МОК призывали оценивать системные изменения в городах, которые проводят на своей территории Олимпийские игры. Каков в итоге экологический баланс территории — со знаком плюс или со знаком минус. К сожалению, в случае Сочи пока страсти кипят вокруг отдельных аспектов.
«Гринписы» не говорят о том, что в Сочи сейчас канализации практически нет — большая часть отходов сливается в море.
А в рамках олимпийского проекта будет построена современная канализационная система, мощный мусороперерабатывающий комплекс, изменится топливный баланс в сторону экологически чистого топлива: котельные на мазуте будут переведены на газ, легкое метро будет функционировать на электроэнергии.
Никто не говорит о строительстве в национальном парке химического или металлургического комбинатов. Олимпийский проект сфокусирован на развитии туристической и спортивной инфраструктуры.
Вместе с тем, нельзя и игнорировать озабоченность зеленых. Надо садиться с ними за один стол, вести конструктивный диалог и искать компромиссные решения.
— Январское отключение энергоснабжения в Сочи обнаружило другую серьезную проблему, которая также может свести на нет все усилия по превращению города в курорт мирового уровня. ФЦП предусматривает действия по предотвращению таких аварий?
— Сбой в работе энергосистемы показал необходимость инвестиций в регион. Разработанная в рамках ФЦП энергетическая концепция развития Большого Сочи позволит выйти на новый качественный уровень в этой области, как в рамках сценария с Олимпиадой, так и без нее. Сейчас максимальное энергопотребление на этой территории — порядка 390 МВт. С учетом Олимпиады к 2014 году этот показатель планируется довести до 800 МВт. Это расчеты Минпромэнерго, согласованные с заявочным комитетом «Сочи-2014», РАО ЕЭС, МЭРТ и администрацией края. Мощность в 230 МВт нужна для естественного развития края, где энергопотребление растет ежегодно на 7–8%. Около 180 МВт потребуют новые олимпийские объекты: спортивные сооружения, олимпийские деревни, легкое метро, вновь возводимые гостинично-развлекательные центры, подъемники.
В рамках ФЦП будет децентрализована система генерации и доставки электроэнергии, чтобы не зависеть от аварий на магистральных сетях, как это произошло сейчас.
Будут одновременно работать местные мощности — часть из них разместится в горах, часть в равнинной местности.
Чтобы не зависеть от погодных аномалий, в рамках ФЦП предусмотрена прокладка кабелей по дну моря. Такая технология уже давно используется в мировой практике. В частности, речь идет о трансатлантических энергетических магистралях. Понятно, что купальщиков «коротить» не будет. А чтобы не тянуть провода с прибрежной части в горы, там будет локальная энергогенерация — каскад ГЭС на реке Мзымта. Каждый олимпийский объект должен иметь несколько источников энергии – если что-нибудь случилось, включаются резервные мощности, которых должно хватить для обеспечения нормальной работы. Энергетическая концепция развития Большого Сочи разработана с большим запасом прочности и хорошо сбалансирована.
— Какие суммы заложены на это в программе?
— Энергетика — второй по объемам финансирования блок ФЦП. На первом месте — транспортная, а на третьем месте — олимпийская инфраструктура. Всего ФЦП включает более 240 подпроектов, из них 37 — электроэнергетика начиная со строительства второй очереди ТЭЦ и заканчивая модернизацией котельных и переводом их на экологически чистые виды топлива. Всего в рамках олимпийского сценария ФЦП на энергетику Большого Сочи будет потрачено 48,8 млрд рублей.
— Недавно в Сочи из-за конфликта компании «Альпика-сервис» с властями края остановился принадлежащий ей подъемник, что испортило отдых многим туристам. Если в Сочи будут работать сразу несколько инвесторов, как предполагает ФЦП, где гарантия, что конфликты не повторятся и не приведут к подобным ЧП?
— Спор возник из-за того, что до конца не был урегулирован вопрос: кто, что, кому сдал в аренду и на каких условиях. Во избежание повторения подобных ситуаций в будущем упор надо делать на профилактику — создание прозрачной системы земельных отношений в крае включая земельный кадастр, процедуры выделения участков.
— Не планируется ли подъемники выкупить в собственность государства?
— Нет. Курортная инфраструктура всегда частная. Что касается крупных объектов — дорог, энергетики — они, как правило, государственные. Это и есть основа частно-государственного партнерства (ЧГП).
— Какие еще риски проекта вы видите: временные, финансовые?
— Проект по развитию Сочи финансируется и поддерживается государством. Уже поэтому многие риски снижены. Есть гарантированное финансирование. Владимир Путин сказал, что в рамках ФЦП уже выделено как минимум 317 млрд рублей, тем самым дав понять, что сумма, вполне возможно, будет увеличиваться. Прежде всего, за счет частных инвесторов. Так что финансовые риски невелики.
Самое важное — выполнить все работы в срок. Уже сейчас известны даты проведения Олимпиады, значит, нельзя опоздать. Риски потенциальных техногенных катастроф будут минимизированы с помощью использования новейших разработок, проектно-конструкторских и технологических решений. Ситуация в Сочи с точки зрения безопасности также очень благоприятная.
Возьмите хронику Сочи за последние 10–15 лет, и вы убедитесь, что это один из самых спокойных регионов.
Если до этого удавалось обеспечивать безопасность, то и во время олимпиады получится. Тем более что заявочным комитетом «Сочи-2014» разработана концепция обеспечения безопасности проведения Олимпийских игр.
— Как планируете минимизировать риски?
— Системные риски, связанные с реализацией мегапроекта, во многом зависят от качества системы управления. У нас 80–90% объектов, которые нужны к Олимпиаде, должны строиться с чистого листа. Президент нашей страны сказал МОК, что мы дадим денег столько, сколько надо. И с этим никто не спорит. Тем более что кредитоспособность современной России не вызывает сомнений, в том числе за рубежом.
Но МОК уже напуган не уложившимися в сроки Афинами, Турином, когда там достраивали спортивные объекты и вывозили строительный мусор уже в ходе Олимпиады. Причем это — Западная Европа, страны ЕС.
И в нашей ситуации управленческих ресурсов юга России может оказаться недостаточно. Такой мегапроект под силу лишь мощному консорциуму, с участием компаний-лидеров в этой сфере. Тот же Лондон с сопоставимым по объемам финансирования ($10 млрд), сроками и масштабами олимпийским проектом пошел по пути создания консорциума с участием мировых флагманов в сфере управления комплексными проектами. В состав консорциума органично вписалась и английская управленческая компания. Может быть, и нам не стоит изобретать велосипед?
— Кого вы советуете в качестве управленцев?
— Лучший в мире опыт управления мегапроектами накопила Америка. Но для нас ближе по менталитету Западная Европа. Поэтому стоит рассмотреть возможность создания консорциума из управленческих компаний из разных стран мира. Например, консультанты из США будут обеспечивать методологию и общее управление проектом, западноевропейская компания — управленческие технологии и мониторинг, а российская компания выступит в качестве своеобразного адаптера. «БДО Юникон Спорт» предлагает это решение МЭРТ.
— Приглашение зарубежной компании увеличит расходы ФЦП?
--В ФЦП заложены определенные ресурсы на управленцев. Естественно, будут корректировки. Но они не приведут к резкому увеличению бюджета ФЦП. Стоит учитывать, что эффективный менеджмент способствует минимизации расходов. Поэтому на управленческих расходах не стоит экономить. Они себя оправдают.
— ФЦП формируется из трех источников: федеральный бюджет, бюджет Краснодарского края и частные инвестиции. Как будут распределяться эти средства?
— Наверху управленческой пирамиды стоит МЭРТ. Он учредил объединенную дирекцию (ОД), которая отвечает за целевое использование средств федерального бюджета — 62% финансирования программы. Остальная часть тоже координируется ОД, хотя она не имеет полномочия директивно ими управлять.
В целом программа сбалансирована по мероприятиям, поэтому частные инвесторы не могут изменить сроки сдачи или объемы финансирования своих объектов без согласования с ОД.
Смешанный вариант финансирования ФЦП подталкивает руководителей на федеральном и краевом уровнях к активному использованию различных моделей частно-государственных партнерств, хорошо зарекомендовавших себя на Западе.
— Есть ли примеры успешной совместной работы инвесторов?
— В Сочи был долгострой — аэровокзальный комплекс. Внешне он выглядел очень некрасиво. И правительство, поскольку он находился на федеральном балансе, решало, что с ним делать: сначала приватизировать, потом достроить, или достроить, а потом дороже продать. В то же время понятно, что первое, что увидят члены МОК, когда прилетят в Сочи, — это АВК. И тогда было принято решение о приватизации. Для этого нужно было вывести его из списка стратегических объектов, не подлежащих приватизации, провести тендер, оформить документы. В итоге структуры «Базового элемента» выкупили этот комплекс, заплатив сумму, превышавшую финансовые ожидания правительства, взвалив на свои плечи все риски, присущие этому долгострою. Это иллюстрация баланса интересов: правительство заинтересовано скинуть с себя долгострой, а «Базовый элемент» — как можно скорее вернуть свои деньги. Олимпийский проект помог все расставить по местам на основе здравого смысла.
— Частные инвесторы тоже сотрудничают между собой?
— «Газпром» и РАО ЕЭС пересекаются достаточно часто. Как я говорил, необходимо сделать локальные центры генерации — местные ТЭЦ, а они на газу, а это дефицит. Если раньше Чубайс и Миллер не могли подойти к этому вопросу, то в рамках ФЦП все это решается в разы быстрее. Больше проектов я не знаю, но в принципе, в этом нет необходимости, механизм ЧГП помогает подстраховать возможные конфликты.
— Инвесторы вкладывают деньги в расчете вернуть их с прибылью. Как они намерены окупать расходы, если в Сочи не будет Олимпиады?
— Понятно, что «Базовый элемент» – это не фонд Сороса. Наверняка, он не платил бы таких денег, если бы не просчитал заранее варианты как с Олимпиадой, так и без нее. Олимпийские игры – это ускорение возврата денег. Условно говоря, если с играми возврат будет пять лет, то без них – восемь. Но Сочи останется быстрорастущим туристическим центром при любом сценарии, и цель ФЦП – сделать его более привлекательным. Если сейчас туда приезжают порядка 2 млн туристов в год, то в течение 10 лет это число планируется утроить. Изменится и структура: 98% туристов сейчас из России, а планируется увеличить долю зарубежных туристов не только за счет стран СНГ, но и дальнего зарубежья.
— Не получится ли так, что в попытках ускорить возврат денег инвесторы станут поднимать цены, которые в Сочи уже выше, чем у многих зарубежных конкурентов?
— Рынок все расставит по местам. Когда придут инвесторы и конкуренция, это приведет как минимум к сдерживанию цен. Вполне может повториться история с АвтоВАЗом, которому наступают на пятки западные автопроизводители и вынуждают его держать цены и внимательнее относиться к качеству продукции.