— Как вежливый гость, вы, наверное, не захотите говорить плохо о российском медиарынке?
— Почему это? Я не дипломат. У меня совершенно другая работа. Так что можете задавать любые каверзные вопросы.
— Вы знаете ситуацию на газетных рынках по всему миру. Россия очень сильно отстает?
— К сожалению, российский медиарынок не соответствует великому народу, который живет в этой стране. Пресса совершенно не имеет никакого влияния, ее финансовое состояние зависимо от политиков и олигархов, нет свободы прессы и возможности формировать общественное мнение.
По всем этим показателям российская пресса находится в гораздо худшем состоянии, чем пресса развитых цивилизованных стран.
На мировом фоне ваш рынок, к сожалению, выглядит очень бедно. Он пока только развивается.
— Наверное, на это влияет и недоверие читателей, спровоцированное большой ангажированностью прессы...
— Редакторы и журналисты российских изданий уже давно жалуются на проблемы, с которыми им приходится сталкиваться. Я бы не стал называть это цензурой – это слишком жесткий термин, если, конечно, не считать самоцензуру, которой страдают очень многие журналисты сегодня.
Мне представляется, что несвобода вашей прессы зависит от целого комплекса факторов: на нее давят владельцы изданий, в стране нет сильного независимого общественного телевидения.
Кроме того, тяжелая экономическая ситуация, в которой находится большинство ваших газет, толкает журналистов на поступки, недопустимые в демократическом обществе: например, проплаченные материалы, скрытая реклама и прочее. Насколько я знаю, мои российские коллеги действительно очень стараются исправить и наладить ситуацию, но нормальным ваш рынок прессы не назовешь. Пока он очень далек от идеала, издатели сталкиваются с огромным количеством серьезнейших проблем. Я надеюсь, на конгрессе мы обсудим, как еще помочь вам выстроить настоящие рыночные отношения и с властью, и с собственниками. Мы на протяжении пятнадцати лет стараемся помогать российским коллегам.
— Обсуждение на конгрессе может повлиять на состояние российского рынка?
— Кто знает... Это же не просто одно обсуждение, это процесс, которым мы занимаемся все время. Не надо думать, что мы приехали сейчас на четыре дня в Россию, поговорим, а потом разъедемся и забудем о том, что здесь обсуждалось. Мы очень тесно работаем с вашими медийными организациями. Я впервые провел семинар для топ-менеджеров из России в 1991 году. С тех пор WAN (Всемирная газетная ассоциация) регулярно проводит мастер-классы, семинары и другие мероприятия для российских журналистов. Мы очень внимательно следим за развитием региональной прессы в России, ей тоже стараемся помочь. Пытаемся подсказать вашим менеджерам экономические способы сопротивления давлению на свободу слова. Но это все нельзя сделать за одну встречу – необходим длительный процесс. И я надеюсь, что конгресс станет важным шагом в этом долгом пути. Вреда мы точно не нанесем, надеемся, что даже поможем. Конгресс в первую очередь даст возможность российским редакторам и издателям встретиться и поговорить с их коллегами из разных стран, узнать, как живет пресса во всем мире. А это уже немало. Знаете, российские организаторы конгресса хотят развеять наши стереотипные представления о вашем медиарынке.
Но мне кажется, что и в России масса стереотипов относительно иностранной прессы, некоторые из них абсолютно абсурдны. И самое ужасное, что эти стереотипы разделяют в высших эшелонах российской власти.
Люди, от которых зависит состояние рынка прессы в России, не совсем правильно понимают, как он должен строиться, не до конца осознают, что такое демократическая пресса.
— Вы, наверняка, знаете, что в России закрывают газеты, если они позволили себе саркастические реплики в адрес верховной власти, увольняют редакторов за неугодные тексты. В такой ситуации журналист может обратиться к вам за защитой?
— Мы регулярно внимательно следим за происходящим в России. Если мы видим, что какое-то издание притесняют, журналистов арестовывают или увольняют, препятствуют исполнению их профессиональных обязанностей, мы обязательно стараемся связываться с представителями вашей власти. Мы ведь объединены не только проблемами медийных рынков как бизнеса, мы всерьез занимаемся проблемами притеснения свободы слова в разных странах.
— Российские эксперты утверждают, что рекламный рынок у нас стремительно растет. Как это может быть при таком прискорбном состоянии медиа?
— Насколько я понимаю, у вас действительно серьезно растет рекламный рынок. Другой вопрос, что на газеты приходится очень малый процент от общего объема этого роста. В первую очередь, конечно, реклама идет на телевидение и радио. Поэтому печатной прессе нужно серьезно задуматься над тем, как стать более привлекательной для рекламодателей. А для этого совершенно необходимо серьезно подходить к информации, которую вы им предоставляете.
Газета должна быть не только интересна, но и красочна.
Она обязательно должна быть цветной – в такую газету реклама идет в разы лучше, чем в черно-белое издание. Кроме того, обязательно нужно указывать реальные цифры тиража, знать, сколько у вас подписчиков, чтобы аргументированно разговаривать с рекламодателем и убеждать его тратить деньги. Вы же не просто кусок бумаги ему продаете, вы ему предлагаете свою аудиторию.
— Вы возглавляете Всемирную газетную ассоциацию с 1987 года. Мировая пресса за это время очень изменилась?
— Когда я возглавил ассоциацию, мы даже представить себе не могли, что у нас возникнет, например, такая проблема, как карикатурный скандал. Сегодня мировому журналистскому сообществу следует выработать какую-то сбалансированную позицию: понять грань между свободой слова и принципом «не навреди». Но совершенно революционным для прессы оказалось появление новых технологий. Интернет перевернул мировой рынок – газеты начали искать новые способы привлечь читателя, который может уйти в онлайновые источники информации.
Мы пережили бум онлайновых изданий, но бумажные газеты все равно выжили и процветают.
Надо сказать, читателей «бумаги» становится все больше во всем мире. Интернет же умер!
— То есть как?!
— Компьютер – это уже вчерашний день. Оглянитесь вокруг себя – все неотрывно держат в руках мобильные телефоны: есть люди, которые в ванную без мобильника сходить не могут. Они пишут sms, обмениваются информацией, заходят в тот же интернет. И газеты, кстати, уже заметили эту тенденцию. Они делают wap-сайты, стараются достучаться и до мобиломанов тоже. И если газета не умерла с появлением телевидения и радио, мобильники и интернет ее уже точно не погубят.
