04 октября 2006

Ув. редакция!
Убедительная просьба - не допускать хамские отзывы, задевающие честь и донстоинство читателей. Имею в виду отзыв о статье Nickа - на данный момент предпоследний из отзывов.

Сулейман

29 сентября 2006

Василий Мартынов
Начет теплоизоляции фанерных домов.
Посомтрите фотографии Шпицбергена, наших и норвежских поселков горняков, и Вы увидите, что норги строят теже деревянные дома, но с теплоизоляцей. Еще хорошая герметизация и грамотная вентиляция, а уж про внешний вид и говорить не надо.
Так что не знаете - не говорите.
Самые теплые дома - фанерные с хорошей изоляции, а фанера со специальной противопожарной пропиткой, замучеетесь поджигать, не горит зараза.

Кирилл

29 сентября 2006

Абсолютно адекватная статья. Дикари, типа сулейманов, пусть продолжают ковры на стены вешать и плов с шаурмой руками есть...А руки у наших ребят лучше чем у мексов... Сам убедился.ё

Nick

29 сентября 2006

2HL: Если вы никогда не видели гипсокартонных потолков в квартирах, посмотрите хотя бы культовую в определенных кругах передачу «Квартирный вопрос». В ней модные дизайнеры со спокойной совестью лепят подвесные потолки везде, где придется, а миллионы людей на них смотрят и считают, что так и надо.

Евгений

29 сентября 2006

Василий Мартынов, ну, не так все с инженерной точки зрения.

1. Самый лучший теплоизолятор - стекловата. 15 см стекловаты надежно теплоизолируют американские фанерные дома в самых северных штатах, от Монтаны до севера Аляски (в Монтане зимой -30С не такая уж редкость). Во всех остальных штатах хватает 10 см. Кирпича нужно 84 см толщины, чтоб сравниться с 10-15см стекловаты. Естественно, даже в России никто столько не кладет, а просто раскаляют батареи, благо ТЭЦ - «государственные».
2. Рама, будь то стальная, как у небоскребов, или деревянная, как у фанерных жилых домов, обладает гораздо больше структурной устойчивостью, чем любая кирпичная кладка. И даже лучше бетонной - в том виде, как ее делают по рецепту СССР в виде панелей. Панельное индустриальное домостроение - ублюдок, рожденный воспаленным мозгом полуголодных советских инженеров, насмешка над всеми инженерными принципами. Неужели сами россияне не видят, насколько уродливы панельные коробки - кривые, потрескавшиеся даже построенные всего 5 лет назад?
3. Картонная обшивка амерканского фанерного дома, покрашенная акриловой краской, задерживает проникновение влаги в стены гораздо лучше, чем любой бетон и кирпич. Бетон и кирпич можно пропитать силиконом-тефлоном, и тогда он приблизится к акриловому покрытию, но никто в России это не делает.
4. Звукоизоляция слоя стекловаты плюс гипсокартон гораздо выше, чем бетона. В России я не мог спать из-за шорохов в подъезде. Рассказы о плохой звукоизоляции в Америке тоже правдивы: это значит эмигрант или турист жил в дешевой квартире и хозяин поскупился проложить стекловату в гипсокартонные стены. Встречается сплошь и рядом в трущебах Нью Йорка и других городов.
5. Учитывая все вышесказанное, пример. Мой дом, в котором я вырос, построенный в 1968 году из кирпича, сейчас выглядит как развалина: стены потрескались и покосились. Нет ни одной вертикальной и горизонтальной поверхности. В то же время у меня друг только что купил фанерный дом, построенный в 1962 году и он до сих пор выглядит совершенно новым.

Утверждение про «европейские технологии» вообще забавны. В Европе народ живет бедно, почти как в России. Живут в основном в квартирах. Какие тут «технологии»? Во Франции дома, отделаные по американскому стандарту - с двумя кондиционерами, с тремя туалетами с принудительной вентиляцией, с посудомоечной машиной, с двумя большими раковинами и мусорорубилкой, с большой плитой по американскому стандарту и с большим же холодильником, с вытяжкой на кухне, со стиральной И сушильной машиной - опять же, большой, а не европейской малюткой, - такой дом стоил в 2001 году вдвое дороже точно такого же по «евростандарту» (для лилипутов).

vlad

28 сентября 2006

В статье никакой конкретики, понятно только, что автор проникся культурой потребителей гамбургера и кока-колы. Возненавидел хрусталь и какие-то люстры. Стал чесать всех под одну гребёнку (этим - только гипсокартон, тем - только дерево). Смешной дяденька :-). Да и запоздал он с этой статьёй лет на 20 - тогда модно было превозносить всё западное

Сулейман

28 сентября 2006

Кирпичный дом в США стоит хороших денег. В сравнении с нынешними ценами на американские кирпичные и бетонные новостройки можно заявить: россиянам кирпичные и бетонные дома дают чуть ли не бесплатно. Что касается фанерных американских домов, то они не могут сравниться с кирпично-бетонными ни по теплоизоляции, ни по прочим эксплуатационным качествам. Владелец стандартной хаты в Америке ежемесячно платит $200-300 за обогрев и кондиционер, где бы он не жил (моржи и любители бани, конечно, есть везде, но речь не о них). Во Флориде деньги сьедает кондиционер, в Бостоне - обогревательная печь. Строить в средней полосе дешевые американские фанерные сараи - безумие, климат не тот.

Рассуждения о «рамах» для кирпичных домов верны для США. Но для России они не имеют смысла. В средней полосе России землетрясений нет и не предвидится. Если фундамент сделан правильно, то трещин не будет. Другое дело, что фундамент должен быть сделан правильно, и не за один сезон, а за два, как положено, тогда и проблем не будет. Европейские технологии отделки помещений, широко доступные в России, впереди американских. Автор опоздал со своими советами.

Василий Мартынов

27 сентября 2006

Абсолютно для меня не понятная статья. Всё таки какие же потолки делают в США я так и не понял. Сам я бывал в Америке и кое-что о строительных технологиях знаю. Но с выводами у автора слабовато на мой взгляд. Я ну ничего не понял как впрочем и другие мои коллеги которые прочитали эту статью. Всё-таки чему же автор научился я так ответа и не получил.
Алексей. Вопрос к редакции я настоятельно прошу всё-таки опубликовать мой ответ или передать его автору так как в предыдущий раз я более развёрнуто вступил с автором в полемику но моё письмо так и не опубликовали а жаль а копии у меня к сожалению не сохранилось.
Алексей.

Алексей

27 сентября 2006

Да, все время когда показывают забугорье хочется выть и орать - «ПРЕКРАТИТЕ СТРОИТЬ БЕТОННЫЕ МУРАВЕЙНИКИ! «люди хотят жить в домах! Мне было б наплевать что бетону в таком доме - только фундамент, а кирпич - облицовка. Это СВОЙ дом. С лужайкой (пусть в 2 сотки, но все своя), без соседей сврху-снизу. Только когда у нас люди будут жить в своих домах у нас будет порядок и чичстота, начнет формироваться то, что большевизм (а ранее начала Столыпин) выкосил - община. Натуральная соседская община на территории которой невозможено будет строительство нейпомии какими гастарбайтерами непойми каких стоянок, магазинов, азербайжанских рынков и прочего «бизнеса»

Сергей1

27 сентября 2006

>>>Передайте Государю Императору, что в Америке подвесные потолки только в офисах и подвалах монтируют!<<<
Аффтар, убей сибя апстену. Подвесные потолки в России тоже только в офисах монтируют. В домах - только НАТЯЖНЫЕ!!!

HL

27 сентября 2006

Вот- вот, все хрущевку строят, даже на рублевке, даже за миллины, даже по новым супертехнологиям, даже с компьютерным управлением. Но все равно - хрущевку гиганских гипертрофированных размеров, начиненную золотом, хрусталем, коврами этими, бошками убитых на охоте носорогов и львов. Все лишь бы «богато» получилось. Вот и получается, что ни дом, то офис какой-то: мрамор, кафель, дерево - зайдешь а люди здесь, как буд-то и не живут, а так музей сделали, чтоб всем показывать - смотрите, какие мы невсебенно богатые. И Дом получается, как горка в советской квартире - там раньше стояла вся самая лучшая посуда, чтоб «богатство» было гостям сразу видать.

+1

27 сентября 2006

Вот- вот, все хрущевку строят, даже на рублевке, даже за миллины, даже по новым супертехнологиям, даже с компьютерным управлением. Но все равно - хрущевку гиганских гипертрофированных размеров, начиненную золотом, хрусталем, коврами этими, бошками убитых на охоте носорогов и львов. Все лишь бы «богато» получилось. Вот и получается, что ни дом, то офис какой-то: мрамор, кафель, дерево - зайдешь а люди здесь, как буд-то и не живут, а так музей сделали, чтоб всем показывать - смотрите, какие мы невсебенно богатые. И Дом получается, как горка в советской квартире - там раньше стояла вся самая лучшая посуда, чтоб «богатство» было гостям сразу видать.

+1

27 сентября 2006

Любителям «хрущовок»
Прекратите тиражировать мифы о том как хрущ ими спас население (что нельзя это было сделать строя домики как американы после войны делали? - нет этот ж «собственничество», «мещанство», а мы к коммунизьму идем - всем в барак!) картонных стенах.
« Возводят на потоке стандатные дома за 2-3 месяца и продают за большие деньги. А как известно, за такое время хорошую и надежную вещь сделать не реально. По сути эти дома очень напоминают нашие хрущевки (кстати, к последним отношусь с уважением - в послевоенную разруху люди были обеспечены высококачествен-ным на то время жильем). Стены у американцев - вообще никакие, какие-то панели (из ДСП?) пустые внутри.»

В хрущовках межкомнатные перегородки такие же гипсовые.

Только вот подъезд вы ДЕЛИТЕ, крыша у вас - это пол соседей сверху которые вас и залить и сжечь могут.

СВОЙ дом это свой дом. и отдать 150 000 за ДОМ с кухней под 20 метров, гаражом или на худой конец навесом, лужайкой и задним дором где можно бассейн надувной разложить и качель поставить ребенку и т.п. - за эти деньги в лучшем случае 2-ка в москве в 36 м.

Сергей1

27 сентября 2006

Отличная статья, молодец. Про гены это верно. Так вот купил я дом и изменил в нем все так как было у нас в России. Теперь чувствую себя дома. Мне уютно и приятно. Меня конечно привлекают западные интерьеры. Но я русский. Мой дом несет память о дедах, отце. Они знали что делали. Главное, дом должен быть сухим даже в английском климате, без сквозняков, чтобы можно было босиком ходить или ребенку ползать, чтобы воздух был свежим, чтобы светло было, чтобы чистить было несложно и мелкий ремонт был недорогим и т.д. Вот тут то западники не кумекают в отличие от нашего дяди Васи. В России не все так плохо как многие думают. Нас на побрякушки не купишь и в рот мы что попало не тащим.

Vladimir, London

27 сентября 2006

Как это точно про многовековые ... подмечено
Как правило, до русских в доме жили американцы. Со своими многовековыми традициями обустройства жилья, продуманностью в каждой мелочи, аккуратностью и порядком

Александр

27 сентября 2006

*****Поэтому также совсем не удивительно, что такие дома с легкостью валятся разными там ураганами (типа, Катрина). Ну скажите, какой нормальный дом в России может ветром завалить?*****

Кажется, в 1975 году был в городе Горьком ураган - дохленький такой торнадо. Дворец Спорта завалило. Кирпичные гаражи сыпались как карточные домики.

Вообще-то, конструкция с внутренней несущей рамой с инженерной точки зрения гораздо прочнее, чем кирпичная кладка. И от ураганов, и от землетрясений. Кирпичные дома без рамы называют unreinforced masonry building - неукрепленные кирпичные дома. Они считаются самого низкого качества и во многих районах строить их запрещено (скажем, в Сан Франциско из-за сейсмоопасности). Да и в России кирпичные дома долго не стоят: даже шикарные особняки пятилетней давности уже покосились и потрескались.

vlad

27 сентября 2006

Ребята! Эта статья первоначально называлась “Записки битого контрактора”, но в редакции поменяли название.
Спасибо всем за отзывы! Большинство из них конечно “пальцем в небо”. Не о том писал. Писал я о том что ”хрущеба” в каждом из нас сидит и сидеть будет долго. Причины в нас! В нашем национальном характере! Об этом будет в следующей статье. Ужо подразню я вас!

Пару ответов:

Столяру: Угадал, парень! Для забивания гвоздей у меня с десяток ганов. Поэтому молоток держу в руках редко. Он у меня больше для фасону. Поэтому очень дорогой и ... жалко.

Сергею с 1000 выключателей по 70 рублей за штуку: Переплачиваешь! 38 центов стоимость.
Остальное пропускаю, ты уже достаточно расстроился.

С вопросами технического характера и за жизнь мыльте esaul01@hotmail.com , постараюсь ответить.

Alex

27 сентября 2006

Интересно.
Возвращаться не надо - тут рынок с другими запросами, не поймут. У бедных свой ремонт, у богатых - свой, там дизайнер рулит сам и посторонних не пустит. Или нет, можно, но тогда надо предоставлять весь комплекс услуг, под своей маркой. А с нашими узбеками - молдаванами и тем более русскими это очень напряжно. НЕ НАДО.

Патриотам. Как меня вы задолбали! Точно говорят, патриоты думают только мозжечком, остальное атрофировано.... вы хоть попытайтесь, а то ваши объяснения про убогую америку(я так понимаю, в сравнении с россией) уже приелись.

Абзац

27 сентября 2006

Столяру:

А в чем состоит неправда о паркете и молдингах? Что, молдинги под потолок не ставят? Ставят. Так и называются - «краун молдинг». Претензии надо объяснять. А сказат «ты - врун» без объяснений - любой может.
В том числе и врун-столяр.

миша

27 сентября 2006

Спасибо, Александр, за интересную статью. Видно, что человек вы инициативный, жадный до всего нового и любите довести до совершенства то, за что вы беретесь. Очень интересно Вы заметили способность наших строителей к выполнению различных работ. Думаю Ваши заказчики из России были людьми определенного культурного слоя, и соответственно у них было свое видение того что красиво и что нет. Ведь для того, чтобы понимать стиль и красоту, нужно определенное воспитанние и развитие самого человека. Вот Вас как впрочем и меня, сначала наверное удивило и то как они строят в америке, и то как они заполняют или может быть точнее наполняют пространство. Как это не похоже на то что мы привыкли видеть у себя в России. А Вы потом пытались привить своим клиентам хороший вкус и очень здорово что у Вас это пусть иногда , но все же получалось. Наверное из Вас вышел бы хороший дизайнер с чувством стиля.

Hо Вы опасаетесь, а вдруг даже после того как Вы выучитесь то видение пространства которое было все же даст о себе знать даже сквозь созданный вами стильный интерьер. Трудно сказать вылезла ли бы хрущевка через Вами сделанный стильный интерьер Это можно было бы только увидеть если бы Вы закончили здесь дизайнерскую школу и стали применять эти знания на практике. Думаю только тогда было бы видно проступает хрущевка в вашей работе или нет. Наверное немногие рождаются с чувством стиля и хорошим вкусом, а у большинства вкус и стиль вырабатывается, приобретается, а кто- то никогда не сможет видеть и чувствовать стиль. И наверное разница культур(русская и западная или американская) тоже играет свою роль. Достаточно посмотреть на архитектуру домов, храмов и сравнить к примеру Китай, Францию и Россию. Вот Вы говорите, что получили огромный опыт и если вернетесь то хотели бы его применить в России, но прежде надо изучить российский рынок строительных услуг, цены, что люди хотят т. е. как они хотят чтобы выглядело их жилище. Разница будет очень большая с Америкой и боюсь русские заказчики Вас разочаруют, ведь им придеться ремонтировать все те же панельные трешки .Людей у которых есть загородные дома, именно дома , а не дачи не так уж и много Но это мое мнение.

Lana