|
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
20 июля 2007
Действительно, когда все начинают реагировать с неприкрытой злостью, мол поучают их, даже будуче в Москве - становиться неприятно.. Мне например надоели разговоры, что: те гады и вон те гады и вон те воры и еще вон те.. Каждый день это приходиться слышать, устал.. Есть глобальная потребность поговорить с теми кто действительно поделиться позитивом, что можно сделать полезное для себя, абстрогируясь что все украли.. ценнее конечно будет если про родные реалии, а не в далекой Канаде..:-) Действительно много тех, кого все устраивает здесь.. Но есть так же и те, кто чувствует потребность в другом и для них эта статья может будет полезна.. А рот затыкать никому не надо, я согласен.
А господ из канады я бы попросил не приукрашивать действительность, а раскрывать все нюансы :-) Вон уже, не один человек рассказывает что не все так галадко, хотя бы с теми же риэлторами..
Вообще если убрать ругань, то нормальная дискуссия, спасибо автору..
Дмитрий Мск.
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
20 июля 2007
«Тем более, жажда более комфортной жизни и удовольствий - это совсем не повод бросать родную страну»
Товарищи, вас не понять. То все уехавшие у вас лузеры и вэлферщики, а то влруг - плохо сделали, что уехали за комфортом и удовольствиями (тем самым констатируется уверенность что мы все уехали именно за этим и это нашли!) Товарищ, во-первых, в комфорте нет ничего порочного. Вы тоже зимой, думаю, на работу не на велосипеде или лыжах ездите, а на иностранного наименования самодвижущейся коляске. Не стыдно? :) Во-вторых, не хотеть получать, в репеносном и иногда в прямом смысле - в физиономию не является пороком тоже. Люди едут туда где им удобнее жить, а причины у каждого свои. Кто-то едет заколбасой, и к этому можно по-разному относиться, но презирать людей за это не стоит. Особенно людей, выросших не в очень сытой стране. Ну а кто-то уехал потому что больше поле приложить силы и навыки, просто приятнее жить в благожелательном социуме, и с языком особенных проблем нету, или человек экстравертен по природе и быстро приживается в благодатной среде. Что в этом плохого? Почему надо продолжать сидеть в тюрьме даже после того, как охрана торгует чем может и ворота пока открыты настежь??? Опять же - каждый решает за себя. И каждый имеет право высказаться. И кажддый имеет право прокомментировать. Это нормально, это правильно. Это дискуссия. Это свобода. Не суверенная, а реальная, единственно возможная. Живая.
«Свалили - так и сидите там тихо,пользуйтесь благами,созданными для вас коренными, и не учите нас жить - ваши советы не очень то тут нужны и важны.»
Тихо мы сидеть не будем, поймите это и успокойтесь. Благами мы не только пользуемся, но и их создаём совим трудом и оплатой налогов. Учить вас, лично, жить или вообще чему-то бесполезно и поздно. да и намерения такого нет. Вас в армии приучили что все что сказано в Вашу сторону - это приказ? Так вот, даю команду «вольно», Вы уже не в армии, можно начинать думать самостоятельно и без оглядки на соседа. Иметь своё мнение не преступно, товарищ. Это можно, попробуйте. И нчиего страшного, если онон не совпадает с моим или чьим-то ещё. Это нормально. Это дискуссия. Это нас обогащает, взаимно. Вас никто не учит, просто люди высказывают разные мысли. Вы можете спокойно размышлять, если получается, соглашаться или не соглашаться, высказывать встречные мысли, если имеются. А рот затыкать уже не получится. Никогда не получится. Поймите это наконец. Ну или попробуйте понять, может однажды оно Вас и настигнет....
«Из вас так и прут эмигрантские комплесы непервой свежести»
Не потрудитесь назвать эти комплекты, только конкретно, без голословной истерики?
« - еще, для настоящих аборигенов - вы третий,если не больше сорт.»
Возможно я Вас огорчу, но только в РФ, похоже, людей ещё делят на сорта, что естественно в условиях суверенного феода.... суверенной демократии, то есть. Вы не поверите, но по причине существования таких как Вы, я, и многие другие именно на Родине чувтсвуют себя иммигрантами. И читая Ваши искренние выпады именно наши дети потом тихо говорят себе под нос «я не хочу туда ехать....»
Да, и про «сваливание» я уже писал. Свалить это значит убежать, правда? А теперь ответься не мнге - себе - на три простых вопроса. Первый: от хорошего кто-то убегает? Второй: значит Россия - это не хорошее? Третий: почему Вы, товарищ, такого невысокого мнения о России? Вот вернусь в Россию, товарищ, устроюсь в ГэПэУ и станете вы «Утомлённые солнцем»... (шучу, шучу....)
«Да, давайте вы все кто еще в разуме, да прыг в Канаду, а уж в России только недоумкам место.»
Это Вы так понимаете мои слова? Так они Вашим сознанием преломляются? Печально.... В России место тем у кого «толстая кожа», кто не имеет эстетического конфликта с бытовой полублатняцкой культуркою, и кто не прочь жить по вороватым и аморфным понятиям. остальным в современной России не комфортно, другое дело что не все уезжают, и я писал уже об этом и повторяю - не всем ехать надо, не все могут состояться даже и в благополучной среде.
«И заниматься то тут нечем и убого все...»
Примерно правильно Вы подметили....
«Ну если бы человек что-то стоил - бизнес свой собственный организовал успешный, если в России не давали или еще чем-то выделился как личность. А то работает по найму , мотается из города в город в поисках места получше и в то же время может других поучать.»
У меня никак в голове не укладывается почему вы ЛЮБУЮ мысль, с которой вы НЕ согласны, считаете поучением? Это уроки советской школы и армии так сильны? Никто вас не поучает. НИКТО. Вам высказывают свои мысли, НЕ ищут вашего согласия, но интересуются вашими мнениями. НЕТ в этом ничего от поучения, ну попробуйте же, наконец, понять! Не хочу верить что вы так уж ограничены, что простое понимание этого вам недоступно.
О бизнесе и работе по найму. Шрёдер сглупил, по-вашему, перейдя на работу по найму в «Газпром» вместо частной консалтинговой практики (у него не было бы недостатка в клиентах, как вы, надеюсь, понимаете), да? :) Товарищ, я навидался бизнесменов, нормальных, в смысле платящих налоги, на западе, которые нормально зарабатывают примерно по 80,000 - 100,000 в годчистыми и это, при всех накладных, потолок, да и не двужильные они люди. И встречаю я по работе наёмных работников, зарплаты которых на уровне 200,000 после налогов, и таких совсем не мало в большой, глобальной корпорации. Только не поймите что я хвастаюсь чем-то, Боже упаси!, а то с вас станется!.. Просто констатирую факт. Мораль в том, что нет героизма замутить своё бизнес, как нет не героизма в работе по найму. Кому что нравится, причем на данном этапе их жизненного пути. Многие начинают по найму и уходят в частный бизнес, где либо остаются, любо.... опять уходят в работу по найму! Многие начинают как бизнесмены, а потом уходят в работу по найму, где и остаются, или... опять уходят в частники! Причем термин «остаются» означает не работу в одной и той же компании или даже отрасли, а продолжение или работы по найму, или частного предпринимательства.
Открою Вам ещё одну страшную тайну, и многие в Канаде и США меня поддержат. Есть ещё такая категория трудящихся, которые называются контрактники. Они работают на компанию, или на несколько компаний, но как самостоятельные экономические единицы. Грубо говоря, как маленькие компании, в одну душу, нанятую другой компанией, скажем АВС, для решения тех или иных конкретных задач. Как с ними быть? Состоялись они, по Вашему, или нет? Или чтобы состояться в Ваших глазах, им следовало бы вернуться в Россию, вступить в «держание» магазина по перепродаже контрафактных товаров или цеха по производству металлических дверей и решёток (с утсановкой), завести любовницу, непременно чёрного цвета ЭсЮВи страшного размера и, натренировав устало-нагловатый взгляд посматривать вокруг, якобы невзначай демонстрируя сотрудникам российский паспорт с визой в США, видя в снах то налоговую полицию, то других но таких же, то виллу где-то на Кипре, свою, и от этого в слезах умиления просыпаться, оглядываться, и тут же переходить на мат от осознан6ия того, что это (про виллу) было сном?.. Это значит состояться? Как бизнесмен? Которого - батюшки святы - даже и «в заграницу» выпускают, а ему туда и не надо (не комфортно там ему потому что, не понятно как живут, открыто и спокойно)?
Я понял, что по Вашему работать по найму и выделиться как личность есть вещи совсем несовместные, да? :) А как же быть с подполковником тогда? Он же тоже по найму работает, а Вы его труд своими налогами оплачиваете как бы, так что ж, он не выделяется как личность? :) Ой крамолу Вы гоните, товарищ! Смотрите, Вы же не в Канаде, не дай Бог повторите со своим бизнесом судьбу вольнолюбивого и нахального бизнесмена (ну на своём уровне, конечно) – ведь в России НЕТ такого бизнеса, которого невозможно подвести под статью, Вы же как бизнесмен не можете этого не знать! :)
Про мотание из города в город. В среднем каждая семья в Северной Америке переезжает раз в 5 лет, следуя за работой, как правило. Канада и США так устроены, что это не сложно сделать, и никого это не то что не удивляет, но даже и намёка на это нет. Кроме того, большие компании имеют проекты в разных точках континента, да и мира, и проекты иной раз многолетние, так что даже оставаясь контрактником (см. выше) на одну компанию в принципе можно брать ту или иную работу и пожить 3 года здесь, 5 лет там, 4 года тут, 4 года сям.... Это всё может быть в предеоах одного большого города, а может быть в разных городах или даже странах. Повторяю, хотя в России это понять не просто с непривычки - в обществе, значительная часть которого постоянно перемещается, это не вызывает никаких эмоций вообще. Ну а пожить в разных городах разве не интересно? Вернее, кому-то родной косогор милее всех пизанских башен, лувров и эрмитажей, ну так и что - на здоровье! Но называть при этом не состоявшимися тех, кому интересно - совмещая работу с, как бы сказать, не работой - подышать воздухом различных городов и весей несостоявщимися было бы несколько.... близоруко. Вам не кажется?
Торонтовец
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
20 июля 2007
««Не знаю,у меня есть знакомы в Лас-Вегасе.Плюются и мечтаю вернуться на родину,да не могут,набрали кредитов,а дома там дешевеют с каждым годом»
Ну типа западня и засада, да? Товарищ сказитель, во-первых, дома в Лас-Вегасе пока ещё не дешевеют, а вот расти в год на 15% перестали, это правда, растут только на 1.5% в год. Идите на MSN Real Estate, там вчера была пара интересный статей с последней статистикой на эту тему. Дешеветь они ещё только будут, как считают аналитики, в течение ближайших пары лет. Во-вторых, дом можно продать (хоть и без дикой прибыли как раньше), кредит вернуть, и уехать на милую Родину, если так уж сильно она их зовёт. Кто хотел уехать, товарищ, уже давно это сделали. А про таких, кто (по рассказам их «друзей из России») плюется, но всё никак уехать не может, а дома выкупает, профессионально развивается, детей растит... - только вялый патриот не пишет. Как говорится, как же хочется верить в сказку! :)
Торонтовец
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
доктору тех еще наук:
Спасибо на добром слове. Вы не «плохой сын», а нормальный человек, с душой, совестью, чувствами - словом, всем набором тех качеств, которые позволяют широко смотреть на мир и вещи.
Счастливо!
попрыгушка
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
«Не знаю,у меня есть знакомы в Лас-Вегасе.Плюются и мечтаю вернуться на родину,да не могут,набрали кредитов,а дома там дешевеют с каждым годом»
Так правильно, а чем в Лас-Вегасе можно заниматься (денежным)? Разве что медициной, благо она везде есть?
Alessio
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
попрыгушке:
Так Вы, оказывается, с моей женой родня по духу! Есть, конечно, и отличия (например, Вам неуютно жить в Америке, а ей - России), но сути это не меняет.
Я, кстати, тоже ностальгирую по... чужой стране - не Америке и не Германии, а совсем на другом конце Земли. Не могу без нее. Раньше казалось, что мне не страна нужна, а единственный человек в ней. А теперь, когда этот человек рядом, понимаю: не в этом дело. Поэтому, когда жена попросила ну хотя бы лет через 10-15 вернуться на ее родину навсегда, согласился не задумываясь. И сейчас туда тянет больше, чем к собственной матери...
Наверное, я плохой сын. Но такие, как Вы, дают возможность таким вот плохим сыновьям быть счастливыми - и за это вам низкий поклон.
доктор тех еще наук
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
Доктору тех еще наук, «И вот эти пятые, живущие здесь и гордящиеся самим фактом проживания по месту рождения (ибо более им нечем гордиться), менее всего, на мой взгляд, достойны уважения. Надеюсь, Вы не из их числа?»:
Нет. Я из числа «декабристок», которые уехали за мужем :) Он не захотел жить в России, а я не могу жить без него. Он страшно боялся за меня и за детей в России, а в Америке меня замучила ностальгия.
Общественной и государственной пользы от меня никакой. Я только мужу способна приносить пользу, а он, ergo, приносит ее миру (я не шучу) за себя и за меня.
попрыгушка
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
это, похоже, история о том, как один человек взял и переехал из замызганной и грязной деревни, а потом пришел обратно к односельчанам и поделился с ними, как хорошо жить за теми дальними холмами. Он никого не звал к себе. Он просто, как честный человек, дал информацию (которую, кстати, можно не слушать и адресована она к тем, кто хотел бы знать, как живут в нормальном обществе) своим соотечественникам. и односельчане решили набить ему морду на форуме. И правильно сделали: зачем ты нам рассказал, что мы живем в дерьме? не надо нам этого говорить!
Мы тут верим, что демократия и выборы - это когда губернатора назначают в Москве, а не когда за него голосуют. и хамство - это неотъемлемая часть любой жизни. И чиновники всегда и везде воруют, а если в какой-то стране не воруют , то вот тебе в морду, чтобы не расстраивал нас. И если живешь лучше, чем мы, то вообще сволочь. только это не любовь к родной деревне, а безысходность (и отттого агрессия) т.к. есть понимание, что все наше здесь умение, знание, желание что-то исправить , любовь к Родине, наконец, ни к чему не ведет. все кто говорил, что хранит Родину и т.д. - как Вы ее храните, что значат ваши желания в этом обществе?
Можно сколько угодно говорить лозунгами. Только давайте спокойно подумаем и решим - что хорошего происходит со страной, кроме того, что нефть подорожала и стало больше денег? может пресса стала свободнее, может люди вежливее? может риэлтеры стали честными? а мир - он гораздо шире, чем москва.
asd
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
Когда-то Канада для меня была страной-мифом: «Над Канадой, над Канадой солнце красное садиться...» Хоккей и т.д и т.п. Побывал там, пожил - иллюзии рассеялись быстро, посмотрел на эмигрантскую жизнь - не очень. Может быть кому-то куска колбасы и достаточно.
То же самое могу сказать и про Великобританию. Приехав оттуда не Родину, ко многому относишься по-другому. Не уеду из Питера никуда и ни за что! Разве что на Кубу: «Фидель, возьми меня к себе - солдатом армии свободы!...»
Comandante Vladimir
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
Выехавшая эмиграция! Ну сколько можно так унижать себя и выставлять в том виде,в котором вы никогда не были и не будету? Из вас так и прут эмигрантские комплесы непервой свежести - еще, для настоящих аборигенов - вы третий,если не больше сорт. Вот и самоутверждаетесь пустым лаем,сказками с баснями, да завистью. Противно вас читать,ей богу. Свалили - так и сидите там тихо,пользуйтесь благами,созданными для вас коренными, и не учите нас жить - ваши советы не очень то тут нужны и важны. От тех кто давно потерял способность к адекватной ориентации в жизни ничего хорошего не услышишь...
Олег, д.м.н.
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
2 Андрей. Чего же тут милион не заработал? Никак престрелить могли или рекетнуть. А сейчас как у ЕдРа отсасывать нравиться? Скоро придуть на выборы просить денюжег, а просить они умеють.
Я
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
Автору статьи. Ну, кому-то же надо работать в этой стране и по возможности беречь ее культуру и ее памятники, и растить молодых русских, и прочее, прочее, прочее... Не всем же по заграницам разъезжаться :) Тем более, жажда более комфортной жизни и удовольствий - это совсем не повод бросать родную страну :)
Ли
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
to: Сыроежка
«Но вот задумывался ли он, что кто-то до него жил точно также, как мы сейчас живем в России, и все сделал так, чтобы страна смогла принять нашего «героя»?
Или же наш герой считает, что все эти удобства сами собой появились? И кто по его мнению должен создавать эти удобства, чтобы наш герой снизошел и приложил к ним свою пятую точку? «
Опять предлагается борьба с темным прошлым, для того, чтобы наши дети, может быть внуки, жили в светлом будущем :)
Неужели опыт 70-летней разрухи ничему не научил? Зачем предлагается такая позиция - я приблизительно догадываюсь: пусть быдло пашет и надеется, что их будущие потомки будут жить хорошо, а мы поживем сейчас ... за их счет, а чтобы не бунтовали - предложим идею, изношенную как 40-летняя проститутка на дороге, а дураки пущай хавают!
Да нафига такая идеология, ведь жизнь человека начинается с его представления об окружаем его мире. Если для человека главное – духовное и физическое развитие, он вместо попыток заработать – начинает читать филосовские трактаты, учиться игре на музыкальном инструменте, рисовать, танцевать, да мало ли что он сочтет нужным развить в себе. Кто хочет денег, тот ищет способ их заработать (не всегда честный). Кто-то еще к чему-то стремится, а нам опять пытаются впарить идею о «своем» светлом будущем, построенном нашими руками :(. Так может господа «Сыроежки» лучше сами займутся делом, вместо призывов? А разводить «кроликов» лучше без привлечения нас, в качестве таковых.
Вообще, ситуация,описанная автором статьи, в рамках РФ просто непредставима, здесь все, что не проверил сам – наколка чистой воды. У нас все описанные службы, буде таковые найдутся – быстро, за счет покупателя(продавца), решат все свои проблемы. А тот «лох печальный», который все это оплатит – будет жить в картонном домике, сделанном из коробок от телевизора и тихо «радоваться» своему «счастью».
«Не правда ли, трудно отрадней картину нарисовать, ….» г-н Сыроежка?
VlVikTim
|
|
На заметку:
Купил я дом по факсу, ключи по почте получил
|
|
19 июля 2007
2Ил2
>включите мозг. он вас не поучает, он лишь >говорит, что покупка жилья не должна >отнимать столько сил
>По-вашему чемоданы нала, ячейки, >риэлторы и юристы без страховки это >нормлаьно?
а вы сами-то мозг включите, Ил2, думаете 50% от суммы стоимости покупки не стоят этих хлопот? Как вы думаете, почему присутствует нал? (черный нал) раза 4 сходить в некоторые конторы (банк ячейка и тд) и сэкономить сотни тыщ баксов вполне нормально.
vast
|
|
|
|
|
Прочитать позднее
|
|
Отправить по почте
| | |
