Газета.Ru - Интервью с Ярославом Кузьминовым

25 мая 04:26

В «Газете.Ru» завершилось онлайн-интервью с ректором Государственного университета – Высшей школы экономики (ГУ-ВШЭ) Ярославом Кузьминовым, который также является одним из идейных вдохновителей реформы образования в России. Спасибо всем, кто прислал свои вопросы.

Мы знаем, что сегодня с утра вы были в Кремле. О чем шла речь?// "Газета.Ru"

Я был не в Кремле, а на Старой площади – на заседании Совета при президенте по правам человека. Обсуждали предыдущую и предстоящую встречи с президентом. Мы обсуждали те вопросы, которые хотели поднять на ней. В первую очередь принятие закона о неправительственных организациях. Целый ряд структур хотел бы использовать его в качестве страшилки, начиная практику избирательного применения этого закона. Совет хотел бы принять участие в формировании подзаконных актов.

Назовите, пожалуйста, пять принципиальных отличий ВШЭ от других институтов. Заранее благодарю.// Андрей (г. Нижний Новгород)

Ярослав Иванович, сколько стоит обучение в ГУ-ВШЭ?// Наташа (Москва)

Каковы перспективы сотрудничества Высшей школы экономики (факультет права) с другими престижными юридическими вузами (МГУ, МГЮА)?// Костен (Москва)

Преподают ли у вас предметы на английском языке?// Петя (Хабаровск)

Уважаемый Ярослав Иванович, своим созданием и существованием ГУ-ВШЭ в значительной степени обязана вам. Скажите, пожалуйста, что будет с Вышкой, когда вы уйдете на заслуженный отдых? Каковы ее перспективы, скажем, через 10–20 лет? Есть ли у вас преемники, которым небезразлично отдаленное будущее ВШЭ? Очень не хотелось бы быть выпускником вуза, которого больше нет или который опустился до уровня колледжа.// Наталья (ГУ-ВШЭ)

Что касается пяти отличий ГУ-ВШЭ. Во-первых, Вышка – это проект, который был создан внутри профессионального академического сообщества, был предложен правительством. Самое главное, что Вышкой управляет коллектив реальных хозяев, а не наемных работников. Это отражается на отношении поступающих и на том, чем ведущие преподаватели занимаются внутри университета. Я думаю, что доля работающих ради зарплаты меньше, чем в традиционных учебных заведениях. У нас не было балласта, который унаследовало большинство старых вузов. Во-вторых, Вышка была задумана и построена на основе наобходимости соответствия международным стандартам – в отношении экономической науки, социальной, права. С 1990 года мы оказались первыми, кто перестроил свою модель преобразования по принципу модели, действующей в зарубежных странах. Это Роттердам, Сорбонна, Лондонская школа экономики. Сейчас у нас существует программа совместных дипломов с Лондонской школой экономики. В-третьих, отличие ГУ-ВШЭ формировалось постепенно. Начало проявляться с пятого-шестого года нашего существования. Наш девиз – «Не для школы, а для жизни учимся». Мы понимаем, что выпускники ВШЭ должны добиваться успеха в российской экономике. Отсюда очень жесткий стиль образования, очень большие требования к тем, кто поступает и учится. Бескомпромиссное поведение по отношению к тем, кто учиться не хочет. У нас 20–30% отсеиваются. Это много, но зато те, кто заканчивает, это бойцы, которые могут организовать себя, могут постоять за свои права.
Стиль обучения в ГУ-ВШЭ также свой. У нас нет семестров, есть пять модулей.
В каждом модуле пять курсов, в каждом из которых студент постоянно встечается с необходимостью что-то сдавать. Оценка складывается из четырех-пяти промежуточных баллов. У нас более жесткая система, чем европейская. В Европе гораздо больше свободы выбора, свободы расслабляться в течение курса. Мы считаем, что мы обязаны дать абитуриентам возможность собраться, помочь собраться тем, кто даже к этому не готов. Четвертая особенность – это объединение научного исследования и образования. Сейчас российские вузы практически потеряли эту родовую особенность. Только 16% из числа вузовских преподавателей России ведут научную работу. Остальные просто читают по чужим учебникам. Фактически такой вузовский преподаватель не отличается от преподавателя из техникума. Это противоречит глобальной тенденции образования.
Мы де-факто сейчас создали три системы в одной. Вышка – это еще 15 бизнес-школ и 15 НИИ. Это сеть, объединенная людьми, которые преподают и вовлекают в научные исследования студентов.
Около 60% наших преподавателей ведут научно-исследовательскую работу. Пятая особенность – мы поставили задачу устойчивости нашего академического проекта. Если ты хочешь, чтобы твое предприятие было устойчивым, нужно вкладываться в капитал. Вышка много зарабатывает и практически все инвестирует в своих преподавателей – в заработную плату, чтобы наш преподаватель не вымогал деньги из студентов. Лучшие студенты также вовлекаются в преподавание на младших курсах, в работу со школьниками. С 3–4 курса мы выбираем тех, кому платим деньги. Мы начинаем инвестировать на ранней стадии. Главное – не бояться инвестировать. Университет – это не община, где все должны быть в одинаковой бедности. Я считаю, что мы достаточно далеко за те 14 лет, которые существуем, прошли по дороге построения нормального вуза в России. У нас есть победы, но есть и огромное количество проблем. О них я еще скажу.

Теперь что касается преподавания на иностранных языках. Предметы на английском и французком читаются в трех случаях. Во-первых, когда приезжает иностранный профессор. Во-вторых, в школе российских исследований, которая была создана два года назад. Это набор магистерских программ для англоязычных студентов из-за рубежа, которые приезжают учиться в Вышку. Там наши преподаватели, хорошо владеющие языком, читают в основном на английском. Третий случай – это Международный институт экономики и финансов, созданный совместно с Лондонской высшей школой. Там также преподавание идет на английском языке.

Что касается стоимости обучения в ГУ-ВШЭ. Две трети студентов учатся на бесплатном. Те, кто недобрали баллов для обучения на бюджетных местах, идут на коммерческие. Мы боремся за тех, кто недопоступил. Особенно нам интересны лучшие – те, кто набрали от 29 до 22 из проходных 30. Им мы даем дополнительный шанс. Стоимость платного обучения – от 4 до 8 тыс. долларов за учебный год.Однако тем, кто показал хорошие результаты (недобрали 1–2 балла на бюджетные места), мы предоставляем возможность учиться за 2/3 стоимости. Правда, свои результаты нужно периодически подтверждать.
Те коммерческие студенты, кто это делают, учатся с символической оплатой. Кроме того у них есть шанс перевестись на бюджет.
Это достаточно легко, потому что обычно некоторое количество студентов выбывает, и те, кто входят в верхние 5–10% рейтинга, могут перевестись на освободившиеся бюджетные места. Впрочем, и бюджетнники также имеют возможность перейти на коммерческий – вместо отчисления. Это экономически рационально.

Уважаемый Ярослав Иванович, прошу вас обратить внимание, что на факультете менеджмента творится бардак.

2. Не знаете, с чем связано отключение в здании на Семёновской доступа в интернет практически во всех аудиториях, кроме компьютерных классов?// Александр (ГУ-ВШЭ)

Подскажите, пожалуйста, почему в одном из самых процветающих и благополучных вузов страны стипендию платят только 15% от тех, кто её должен получать по закону? Почему не всем отличникам и хорошистам? И законно ли это? И ещё, планируется ли увеличить сам размер стипендии? А то даже если ты попадешь в заветные 5–10 человек на курсе, которым платят стипендию, то её размер (в основном 600 руб., максимум –1000 руб.) несравнимо ниже (в среднем в 2–3 раза), чем в других вузах Москвы: МГУ, МГИМО, МИРЭА, МГТУ им. Баумана, МИФИ (говорю только про те вузы, уровень стипендии в которых я знаю точно).// Вика (Москва)

Уважаемый Ярослав Иванович! Почему вы допускаете, что на факультете менеджмента за все время существования логистики никогда не было ясности с тем, как и почему выставляются оценки? Неужели вы не знаете, что сначала объявляются одни критерии оценок, потом применяются другие, далее проходит ряд "поправок" в соответсвии с личными предпочтениями преподавателей. Деканат этот процесс не контролирует и в него не вмешивается, а в итоге студенты очень страдают от Дыбской и ее коллег. Или логистика, МЦЛ -0 это "дойная корова", которой можно все?// Максим (ВШЭ, факультет менеджмента)

Уважаемый Ярослав Иванович, как вы оцениваете работу Пермского филиала ГУ-ВШЭ и уровень подготовки студентов данного филиала?// Ильин Дмитрий (г.Пермь)

У меня была возможность учиться у американских преподавателей. Даже средние педагоги могут дать хорошие знания, так как у них прекрасное обеспечение учебного процесса. В России так никто работать не умеет. И в Вышке тоже. Преподавателей-звезд у вас мало, но они есть, но вы же сами мешаете им преподавать, а студентам учиться. Ваши вспомогательные службы (деканат, учебная часть) просто не умеют работать. Расписание факультета права за несколько лет еще ни разу не осталось неизменным в течение одного модуля. Причем студенты не могут посещать некоторые лекции (вроде обязательные), потому что в это время должны ходить на семинары, беспорядок с экзаменами и зачетами. То, что в институте негде нормально поесть, а самое главное некогда (большой перерыв всего 20 минут) – общеизвестный факт. Мне кажется, что дать людям знания и привить умение выживать в условиях жесткой рыночной конкуренции не предполагает, что они должны учиться в условиях бардака. Что это, проблемы переходного периода или нормальное состояние?// Алексей (Москва)

Уважаемый Ярослав Иванович, не секрет, что уже со следующего учебного года часть факультетов ГУ-ВШЭ изменит свое "место жительства", не могли бы вы уточнить, где будет располагаться факультет социологии?// Наталья (ГУ - ВШЭ)

Существуют ли проблемные кафедры в вашем университете? И как вы с ними боретесь?// студент (москва)

Уважаемый Ярослав Иванович, я учусь на факультете менеджмента ВШЭ. За время обучения я получил прекрасное образование, что привело к тому, что я получил работу, которая меня устраивает на 100%. Но при этом я считаю, что на факультете есть проблемы. Во-первых, на факультете недостаточно преподавателей с опытом в крупных компаниях, в известных консалтинговых компаниях. Во-вторых, студентам не дают возможности работать, а это ведет к тому, что они хуже развиваются, чем могли бы. В-третьих, программа построена таким образом, что некоторые теории, концепции, вопросы рассматриваются каждый год повторно, а иногда и несколько раз за год на разных предметах. Что ведет к потери времени студентов и преподавателей. Мой вопрос: Почему руководство факультета не решает эти проблемы? Надеюсь это сообщение приведет к изменениям на факультете, потому что он обладает большим потенциалом для развития.// Сергей (ГУ-ВШЭ)

Добрый день. Я учусь в ГУ-ВШЭ в ИППС на факультете менеджмента предприятия (получаю второе высшее образование). Каждый раз, когда я плачУ за обучение, то практически плАчу. Качество обучения совершенно не соответствует заявленным деньгам. Многие преподаватели относятся в преподаванию по типу "отчитал материал и трава не расти". Уровень знаний не позволяет говорить о том, что по окончании я буду специалистом. Более того, когда преподавателям указываешь на их ошибки, то они либо игнорируют тебя и продолжают говорить неправильные вещи, либо начинают ругаться, что мы не специалисты. А мы все работаем и знаем, о чем говорим. Вопрос: каким образом отбирают преподавателей? И каким образом можно управлять процессом обучения за наши деньги? Проставление оценок преподавателям перед экзаменом не дает результата, т. к. я уже заплатил и вроде как получил знания. В общем, извините пожалуйста, я крайне недоволен уровнем образования. Несмотря на то что ведут занятия кандидаты наук, доктора и доценты – чаще всего они теоретики, их знания из книжек совершенно не коррелируются с реальностью.// Сергей (Москва)

Когда уберут декана факультета менеджмента – г-на Эфендиева? Я закончил ГУ-ВШЭ несколько лет назад – уже тогда образование на факультете было, мягко говоря, неадекватным – на 4–5 курсе вместо специализированных предметов нам давали "Теорию социологии", которую как раз читал Эфендиев. Сейчас ситуация только обострилась – в эту зимнюю сессию студенты сдавали экзамен по Эфендиеву до часа ночи (!!!). Как вы, Ярослав Иванович, можете это прокомментировать?// Станислав (Москва)

Наши факультеты не нуждаются в том, чтобы их от кого-то оборонять. У них и так хорошая репутация. Конечно, должна быть обратная связь. Поэтому у нас есть целый раздел нашего портала – форум, и эти вопросы в достаточной степени похожи на те, которые задаются там. Несомненно, мы разберемся во всех этих вопросах и попробуем выяснить, что за ними стояло. Даже при том, что значительная часть этих вопросов субъективна.

Во-первых, вот уже 10 лет, как у нас есть анонимные рейтинги преподавателей. Перед экзаменами студенты заполняют анкеты по всем своим преподавателям, оценивая их с точки зрения доступности изложения, глубины знаний и увлекательности. Это касается абсолютно каждого преподавателя. Затем анкеты собираются на анонимный форум. Рейтинги закрыты и не являются предметом публичного обсуждения. Их видит только сам преподаватель, декан и ректор. Но все это учитывается и помогает нам выделять лучших, отсеивая тех, кто не умеет работать со студентами. Существует также открытый публичный форум всего руководства школы экономики с фотографиями (самым популярным на нем является пролректор Канторович). И тот, и другой каналы анонимны. Мы, несмотря на всю болезненность такого рода открытости, активно ее используем и будем использовать.

Что же касаетчся факультета менеджмента, то проблемы там действительно есть (на факультете права тоже есть, но гораздо меньше). Дело в том, что студенты обоих этих факультетов сталкиваются с большими испытаниями.
Менеджмент – это направление, которое является не наукой, а искусством. Очень сложно обучиться менеджменту, надо иметь талант. Да еще и работать одновременно, потому что без этого не овладеешь практическими навыками. Немудрено, что не все выдерживают специфику такого рода обучения.
Одно дело, когда ты приходишь просто учиться, а учиться и работать одновременно очень сложно. Возникают внутренние конфликты. Люди, хорошо успевающие, оказываются не самыми эффективными руководителями. Это и есть для некоторых главный элемент недовольства.В одном из вопросов проблема сформулирована правильно: как учить тому, что является индивидуальным мастерством. А вот упрека в слабости преподавательских кадров не принимаю. Руководство факультета делает многое для того, чтобы привлечь крупных, успешных практиков – Владимира Преображенского, Марину Олешек. Но они говорят: нам заниматься со всеми студентами не очень интересно: стоит это делать лишь с группой человек в десять. А тем, кто туда не попал, обидно. У кого-то складывается, а у кого-то нет.

Относительно права тоже есть свой вызов. В Вышке очень удачный эксперимент по преподаванию права для современных корпораций по экономике. Мы даем очень много иностранного языка юристам, около 1000 часов экономических предметов. Юрист во время обучения перегружен, отсюда и большой отсев, многие не справляются. Правда зато у нас и средняя стартовая зарплата выпускника юрфака выше 1000 долларов, потому что их охотно берут в коммерческий сектор. У нас юрист зарабатывает в 2–3 раза больше, чем юрист в судебной системе, адвокатуре. Смешно отвечать на заявления, что на факультете кадровый кризис – его нет. Это пишет человек, который учится на Малой Ордынке, не может за 20 минут покушать... А если серьезно, то у нас на факультете из 150 преподавателей 54 доктора и профессора и около 50 доцентов, такой состав не хуже, а лучше, чем на юрфаке МГУ. И какие преподаватели:Тихомиров, Морщакова!

Тут спрашивают про переезды. Сейчас правительство передало нам комплекс Военно-инженерной академии на Покровском бульваре. Туда переедут все экономические факультеты – экономика, мировая экономика и Международный институт экономики и финансов. Менеджмент остается на Кирпичном. Факультет государственного муниципального управления, философский факультет и факультет журналистики переместятся на Мясницкую.
Сейчас Вышка практически удвоила свою площадь, так что решим некоторые проблемы. А то приходилось заниматься в три смены практически без выходных.

Что касается филиалов ГУ-ВШЭ, то считаю, что на сегодняшний день Пермский самый лучший. Именно он выдает в магистратуру самых сильных студентов. Он очень хорошо отстроен, попасть туда и учиться весьма престижно. Пермским филиалом я полностью доволен. И сейчас там замечательные преподавательские коллективы из наших же выпускников. Атмосфера там одна из самых лучших даже внутри самой Вышки.

О нашей системе стипендий. Не знаю, откуда у Вики из Москвы информация о том, что в МГУ, МГИМО и т.д. в 2-3 раза выше стипендия, чем 1 тыс. руб. Мы действительно платим академическую стипендию верхнему 15-процентному рейтингу. Базовые свои стипендии мы повысили с сентября прошлого года до уровня 1800, 1500, 1200 рублей. Плюс у нас есть ряд именных стипендий, значительно больших размером. Около 250 именных стипендий в размере 6000 рублей. Их получает примерно каждый десятый бюджетник. Еще часть стипендий мы платим по социальным мотивам тем, кому это необходимо. Постановление правительства о разделении стипендий на академическую и социальную было подписано еще в 2001 году. Но Вышка – один из немногих вузов, которые его реально выполняют. У нас социальные стипендии получают практически все, кто подали заявления – около 500 студентов. Общий размер стипендии доходит до 2,5 тыс. на это вполне можно жить и учиться.

Здравствуйте, Ярослав Иванович! У меня к вам два вопроса: 1. Какая средняя зароботная плата у профессорско-преподавательского состава вашего университета? 2. Какой процент студентов поступает, учится и заканчивает ГУ-ВШЭ на бесплатной основе?// Виктор (Москва)

Ярослав Иванович, сколько примерно человек попадают на факультет права по результатам майской олимпиады?Какой проходной бал будет в этом году на майской олимпиаде и на экзаменах в июле на факультет права?// Татьяна (из Москвы)

Будет ли строиться общежитие при университете? Какие существуют дальнейшие перспективы обучения?// Виталий (НОУ школа им. А.М. Горчакова)

Возможно ли учиться во ВШЭ заочно?// Елена (Москва)

Посоветуйте, пожалуйста, как лучше выстроить подготовку сына (14 лет) к поступлению в ГУ-ВШЭ? При ГУ-ВШЭ существуют, насколько я знаю, различные подготовительные курсы, в том числе платные. Насколько их посещение повышает вероятность поступления? // Андрей (Москва)

Если можно, пару слов о недавно открывшемся факультете бизнес-информатики?// Павел (Москва)

Глубокоуважаемый Ярослав Иванович, дает ли ваш вуз хорошую языковую подготовку? Соответствует ли она уровню институтов иностранных языков? Благодарю за ответ// Кира (Петербург)

Могут ли поступить в ГУ-ВШЭ иногородние абитуриенты (граждане других стран)? Есть ли в университете общежитие – и на время вступительных экзаменов, и на время обучения?// Павел (Минск)

Какой конкурс вы ожидаете в ГУ-ВШЭ в этом году? Появится ли в вузе что-то новое, чего не было в 2005/2006 учебном году?// А. и О. Зуевы (Омск)

Возможно ли, не добрав достаточное количество баллов на МИЕФ, перейти с этим же результатом на факультет мировой экономоки?// Алексей (Москва)

Доброе утро. Вы можете прийти на письменный вступительный экзамен и перед раздачей билетов лично их перетасовать как колоду карт? Спасибо. // Михаил (Москва)

Предугадать конкурс сложно, если играть честно. Но не думаю, что можно ожидать ажиотажного спроса. С одной стороны, начался демографический спад: в Москве процент заканчивающих среднюю школу снизится на 12%, а, значит, число абитуриентов сократится. С другой стороны, есть такие факторы, как новый статус военных кафедр. Вышка вошла в число 30 вузов с военной кафедрой, из которых официально не будут призывать. А, значит, число желающих поступить в ГУ-ВШЭ возрастет. Я думаю, что конкурс будет как в прошлом году – в среднем 4–5 человек на место. Самый высокий конкурс будет на экономическую группу факультетов – 6–7. Самый низкий – на философию и психологию – 3. Так что оснований для паники среди абитуриентов не вижу: возрастающая популярность относительно компенсируется демографическим спадом.

Скажу сразу же пару слов о "перетасовке билетов". Мы от такого метода отошли давным-давно, поскольку перешли к компьютерной генерации билетов, без участия человека. Поэтому на просьбы пособить могу только развести руками.

Тут спрашивали, что будет нового.
У нас будет открыто три новых отделения. Мировая политика на факультете мировой экономики, прикладная математика и програмная инженерия на бизнес-информатике.
Под них министерство образования дополнительно выделило 70 бюджетных мест. Так что мы –
один из немногих вузов, которому увеличили цифру приема. Впрочем, для ГУ-ВШЭ это традиция: каждый год у нас идет прирост бюджетного приема.

Сразу же отвечу, как как готовиться к поступлению в Вышку. В Москве или в том городе, где есть ВШЭ, вы можете пойти на факультет довузовской подготовки, где преподают наши профессора. Это еще и психологическая подготовка к университету. Начиная с 9–10-го класса можно учиться на ФДП. Есть еще один метод – пойти в одну из 130 базовых школ ВШЭ. Из них около 100 находятся в Москве и около 30 в других городах. Там есть все материалы для поступления, люди адаптируются, понимают, надо ли им поступать. Обязательно надо попробовать себя в экономике и понять, интересен ли вам этот предмет.

Вижу, что спрашивают, можно ли недобрав достаточное количество баллов при поступлении на один факультет, перевестись на другой. Можно, но при наличии свободных мест. Скажу сразу, что, скажем, на Мировой экономике, их, скорее всего, свободных мест не будет. Там конкурс даже на платное обучение, и довольно высокий. Так что экономическую группу факультетов надо выбирать заранее. На другие факультеты рассчитывать можно. Если ты очень хочешь туда попасть, можешь в августе прийти на платное отделение сдавать экзамены.

Вопрос об общежитиях для поступающих. У нас из абитуриентов – 50% иногородних. Всем Вышка предоставляет общежития с символической оплатой. В этом году мы должны ввести несколько общежитий на Покровском бульваре, а в 2007 году будет введено общежитие в Одинцове для магистров и аспирантов. Это 15-этажная башня с нормальными квартирами. В 2008 году намечен ввод огромного общежития у метро "Семеновская", там будут проживать 2,5 тыс. человек, и там располажется спортивный комплекс. Совокупно, у нас должно быть 6 тыс. мест в общежитиях.

А вот заочников у нас нет. Мы считаем, что учиться в Вышке заочно нельзя.

Вижу вопрос абитуриентов о факультете бизнес-информатики. Это очень интересный факультет, созданный 4 года назад по инициативе ведущих компаний – "Ай-би-эс", "Микрософт" и других ведущих компаний. Они не только приняли участие в создании, но и устроили там свои кафедры. Задача факультета – подготовить "прослойку" между руководителями бизнеса и традиционными айтишниками – т.е. людей, которые понимают и руководителей, и компьютерщиков. Это и системные аналитики, и консультанты ай-ти, и проектировщики сложных информационных систем, а также менеджеры проектов.

Уважаемый г-н ректор, каков средний возраст в вашем вузе: А – преподавателей, Б – доцентов, В – профессоров?// Д. Балин (С-Пб)

К вам в университет можно устроиться на работу?// Андрей Иванович (Украина)

Мы испытываем регулярную жажду в новых кадрах в разных областях. Присылайте свои предложения, мы их рассмотрим. Это относится и к преподавателям, и к сотрудникам. Средний возраст такой: профессора – 52 года, доценты – 43, старшие преподаватели – 39, преподаватели – 29. Уже лет 5–6 мы принимаем 80–90% своих же выпускников или выпускников Российской экономической школы. Именно ими мы комплектуем экономические факультеты. Гарантированная зарплата профессора 600 долларов, с осени она будет 1000. Плюс разные надбавки, так что можно зарабатывать хоть 3-4 тыс. долларов. Та же ситуация с доцентами и молодыми преподавателями. Мы создали два инструмента повышения зарплат: академические надбавки за публикации и внутренние гранты. У нас есть собственный научный фонд, за счет которого дополнительно получают долларов 500 в месяц за академические исследования. Хотим эти гранты поднять с осени. Плюс многие получают дополнительную зарплату на программах дополнительного образования. Ну а в идеале профессор должен получать 3000 долларов только за свою работу со студентами. Это наша цель. Мы к ней в конце этого года подойдем.

Уважаемый господин Кузьминов! Позвольте узнать, кто и когда избрал вас председателем Российского общественного совета развития образования (РОСРО)? Какое отношение вы имеете к Российскому образовательному сообществу? Кто и когда учредил РОСРО? Почему возглавлемый вами РОСРО не желает сотрудничать с крупнейшими российскими организациями, работающими в системе образования? Почему вы не прислушиваетесь к мнению ведущих экспертов, работающих в системе образования много лет? Особенно по вопросу о ЕГЭ. И, наконец, почему вы решили, что для России приемлема американская модель образования? И знаете ли вы, какие проблемы возникли в системе образования США в последние десять лет?// проф. Комков С. К. – президент Всероссийского фонда образования (Москва)

Председателя РОСРО никто не выбирал, поскольку такой должности не существует. Есть шесть-семь сопредседателей, одним из которых являюсь я. Остальные сопредседатели – это Садовничий, Мельников, Хакамада, Грызлов, Зверев. РОСРО было создано по нашей общей инициативе в 2000 году как союз, объединяющий как правых, так и левых. Отсюда и проистекает его идейная направленность. Так что не надо отождествлять господина Кузьминова и РОСРО. Смысл РОСРО в том, что образование – общенародная задача. Мы должны найти консенсусные точки, мобилизовать свой ресурс и продвигать. Именно поэтому РОСРО никогда не продвигало идею ЕГЭ: консенсуса по этому поводу не было.

Зато благодаря РОСРО мы несколько лет подряд увеличивали бюджет образования, смогли остановить наиболее одиозные из предлагаемых изменений в программе средней школы. В частности, отстоять математику как важнейший системообразующий предмет школьного образования. Одно из созданий РОСРО – это федеральные предметные олимпиады.
Следующее заседание РОСРО будет посвящено обучению детей инвалидов. Сегодня дети в школах не готовы к тому, что рядом с ними будут учиться дети с ограниченными возможностями.

1. Что должно измениться в госрегулировании высшего образования в РФ в целях прогресса высшего образования?

2. В каком направлении должно развиваться высшее образовании в РФ? Какая модель вам нравится больше как экономисту – американская, европейская или, возможно, другая? Есть ли у России свой путь в развитии высшего образования или нужно все-таки равняться на Запад? И другого пути просто нет.

3. Правилен ли курс развития российскгого высшего образования в русле Болонского процесса? Может, для экономического и бизнес-образования России лучше СРАЗУ взять курс на американскую модель? В смысле эклективности курсов, индивидуальных (на деле!) учебных планов. Опять же демократизм и эгалитаризм учебного процесса, рынок интеллектуальных продуктов (учебников хотя бы). Америка сопоставима по размерам территории и численности населения с РФ. Зачем нам курс на Европу, нужно сразу ориентироваться на ЛИДЕРА экономического и бизнес-образования. А это – США, а не Европа.

4. Не пора ли в России отменить административно-командный статус докторской диссертации? Может быть, те, кто хочет быть умнее всех, пусть лучше толстые книги пишут для академического и ученого сообщества, чем докторские диссеры, которые почти никто и не читает? Рынок написания и проведения защит этих докторских с соответствующими последствиями для академического сообщества – (феодализм, зарегулированность, монополия на истину, кастовость, крепостничество, дедовщина, фальсификация, контрафакт) – не помеха ли он реальному рынку знаний и интеллектуальных продуктов, действительно необходимому сегодня в постиндустриальном обществе? Процесс создания и распространения знаний сегодня существенно отличается от того, что было 20–30 лет назад. Скорость, технологии, каналы, источники информации, масштабы распространения – все это изменилось кардинально. А то сегодня реальна ситуация – доктор защитил свою диссертацию 10–40 лет назад, сел на некий административно-псевдоакадемический пост, НИЧЕГО не читает, ничего не пишет, интернетом (и компом тоже) не пользуется и НЕ считает нужным и при этом диктует другим – кто, что и как должен в вузе (на факультете, кафедре) делать. Какие курсы читать, и как эти курсы должны называться (сам почти ничего не читает), и что должно быть в Госстандарте специальности, ну и т. д. Не должно быть такого, наверное. Это же феодализм, а мы в другом веке все-таки живем. Динамить и саботировать таких Фамусовых можно, конечно, но это все-таки не лучший способ траты времени.

5. У вашего вуза неплохой интернет-сайт. Удачная часть имиджа. Успехов вашему вузу на пути прогресса и в роли флагмана российских вузов и ректоров в публичной интернет-активности.// Преподаватель вуза (Москва)

1. Как вы отнситесь к идее всеобщего высшего образования?

2. Какова цель высшего, да и в целом образования в нашей стране, для чего оно?// Глеб Васильев (Казань)

Как вы считаете, можно ли говорить о возможности получить образовательные услуги высокого качества в области экономики/управления в нашей стране с учетом того, что основная часть преподавательского состава обучалась, стажировалась и защищала диссертации во времена другой политической системы? В связи с этим, как вы считаете, нужно ли ехать учиться за границу, чтобы стать в России думающим и знающим экономистом/управленцем высокого уровня и иметь возможность интенсивного карьерного роста?// Антон (Москва, студент 6 курса МГТУ имени Н.Э. Баумана)

Известно, что в настоящий момент большая часть институтов и университетов переводится на самоокупаемость, то есть высшее образование по большей части станет платным. По законам рынка платно учиться будут в тех институтах, у которых выше рейтинг. Для получения высокого рейтинга необходимо время и усилия. Так насколько экономически эффективно открытие новых филиалов и институтов, например, в Троицке?// Ольга (Троицк)

К идее всеобщего высшего образования отношусь положительно. Сейчас вообразить себе любого государственного деятеля, высшего менеджера без высшего образования нельзя. Это не только у нас, в очень многих странах. Это одна сторона. Приведу цифры. 88% семей хочет, чтобы их дети имели высшее образование. 67% из всех семей готовы платить значительные средства. У нас потребность в образовании заявлена. Значит, надо думать о том, каким это высшее образование должно быть.

За рубежом большая часть людей с высшим образованием – это или бакалавры, или выпускники трехлетнего колледжа, но не люди с профессиональным образованием. У нас этого все еще нет, поэтому люди чаще всего решают эту задачу, поступая в местный педвуз. Думаю, что это не то, в чем нуждается общество. Нам пора вводить двухуровневую систему образования. Это необходимо, как, исходя из внутренних потребностей нашей экономики, так и как средство социализации. Не вижу ничего плохого в том, что люди получат общий уровень образования. У нас, между прочим, целый ряд секторов экономики развились потому, что была переквалификация работников. Невостребованные инженеры и врачи создали рестораны, сферу гостиниц, сферу услуг. Туда пошли и до сих пор идут амбициозные молодые люди с большими запросами, которым просто скучно делать каждый день одно и то же. Вот вам эффект массового высшего образования!

Но тут есть один нюанс. Самая дорогая часть высшего образования – два последние года, специализация. Зачем же впустую растрачивать этот ресурс?! Никто не хочет разрушать нашу систему высшего образовния, но не надо спускать деньги в унитаз... Выгоднее ориентироваться на международный стандарт образования, что мы и делаем.

Если у государства не хватило моченьки на систему "специалист–кандидат–доктор", то откуда возьмутся средства на систему "специалист–кандидат–доктор" – "бакалавр–магистр– и, может, доктор"? Не пора ли ограничить этот список и внести ясность, а также не пора ли упразднить единый стандарт на "корочки", ведь и так понятно, что наука померла из-за диссертабельности тем! А в результате диссертаций много, а науки мало. Общество удивить нечем.// Сергей (Красгноярск)

Что делается в плане помощи вузам, методического обеспечения присоединения к Болонскому процессу?// Кривошеев Сергей, каф. экономики Донского государственного технического университета (Ростов-на-Дону)

В аспирантуру ГУ-ВШЭ берут уже после бакалавриата. Не дискредитирует ли это аспирантуру, университет и российскую систему образования в целом в глазах мирового сообщества, где аспирантура возможна лишь после магистратуры? // Екатерина (Москва)

Зачем России присоединяться к Болонскому процессу? Ведь по сути дела, это значит плодить недоучек, обслуживающий персонал средней квалификации для сферы обслуживания. Вдобавок придется сократить количество специальностей, т. е. потерять лидирующее положение по целому ряду научных направлений. У всех будут специалисты, а у нас – нет. Вредительство какое-то!// Сергей Петрович (Москва)

Не надо бояться Болонского процесса! Это всего лишь система приравнивания, зачета знаний, которые ты получил в том или ином университете. Скажем, пятый год обучения равен таким-то суммам магистратуры. Только и всего! Болонский процесс не требует никакого перехода к особым специальностям, никаких иных стандартов. Учет некоторых сумм знаний в кредитных часах и то, чтобы они взаимно признавались, – это всего лишь методика взаимного признания.

Конечно, если при подготовке менеджера читать ему курсы по истории СССР, то в Европе этого не поймут. И в этом плане подозреваю, что значитительная часть наших учебных заведений не будет понята зарубежными коллегами. Но согласитесь, что Болонский процесс здесь ни при чем. Так что в основном Болонского процесса боятся люди, которые не хотят ничего менять. Вообще, болезнь нашего образования в том, что есть большая группа людей, которые хотели бы ничего не менять. Им даже денег не надо, лишь бы их оставили в покое. Подозреваю, что это в основном проблема возраста – не биологического, а душевного. Они-то и утверждают, что присоединение к Болонскому процессу чуждо потребностям России. Я считаю, что России надо ориентироваться на наши собственные потребности. А они включают вхождение в болонский процесс.

Когда в нашем городе введут ЕГЭ, и как будут поступать абитуриенты на учебу в вуз по сокращенной программе после техникумов после введения ЕГЭ?// лиля (нижний новгород)

Уважаемый господин Кузьминов! Что вы думаете о ЕГЭ? Только по-честному!// Илья (Москва)

Во-первых, я был тем, кто предложил ЕГЭ. Убежден, что на сегодняшний день – это единственный инструмент, который позволяет измерять качество работы школы. Пусть грубый инструмент в силу своей всеохватности, но единственный.

Второе. Не надо считать, что ЕГЭ – лекарство от всех болезней нашего образования. ЕГЭ – не медикамент, а градусник. А потому не лечит болезнь, а помогает измерить температуру. А у нас к ЕГЭ сводят чуть ли не все реформирование образования. Это тоже неверно.

Третье. Есть и претензии к ЕГЭ. Я, например, считаю, что эксперимент по ЕГЭ развивается неверно, поскольку все пять лет пилотируется одна и та же модель, причем не самая лучшая. О том, что этого делать нельзя, мы говорили с самого начала. Но министерство образования упорно пошло иным путём. У меня есть большие претензии и к формату. Прежде всего, это нацеленность его на измерение простейших знаний. Т.е., по сути дела, ЕГЭ является инструментом для троечников, в лучшем случае четверочников. При этом в ряде случаев простейшие вопросы умудряются давать даже по литературе и истории. А ведь знание истории никак не сводится лишь к знанию дат! Или возьмем литературу. Вопросы типа: "Как звали Му-му?" – какое отношение это имеет к литературе? Чтобы отобрать человека на филфак, надо, чтобы он написал сочинение!

Есть и вторая проблема: нельзя в течение пяти лет тупо гнать одну и ту же форму. Еще в прошлом году появились первые бойцы, которые пришли с высокими оценками и, поступив по ним, не смогли потом учиться. А почему – нашли ходы! В некоторых регионах появилось неоправданно высокое количество отличников. А при ближайшем рассмотрении оказалось, что знаний за этими хорошими оценками не было. Исключение составляет, пожалуй, только Чувашия. Проверка знаний показала, что там, действительно, хорошая система образования. А по ряду регионов замечания обоснованы.

Так что ЕГЭ бояться не надо. Просто градусник надо совершенствовать, и не надо им операцию делать. Должны быть и другие средства. ЕГЭ без федеральных олимпиад не позволяет эффективно отбирать в ведущие вузы. Отбор в вузы должен быть таким: треть по олимпиадам, треть по ЕГЭ и треть оставить на собственный традиционный прием. Вот я так к ЕГЭ и отношусь.

Уважаемый Ярослав Иванович, есть ли в России спрос на выпускников западных учебных заведений? Есть ли интерес к тем, кто получил в США диплом магистра или докторат по экономике или финансам? Признаются ли их дипломы дома? Большое спасибо. // Елена

У нас в стране сложилась французская система оценки качества образования – существует несколько супервузов, выпускники которых пользуются сверхвысоким спросом работодателя и не имеют проблем с трудоустройством, и прочие вузы, где образование не считается полноценным и часто слабо связано с родом трудовой деятельности выпускника. Как вы считаете, хороша ли данная система для России? На ваш взгляд, каковы обязательные черты супервуза в России сегодня? Считаете ли вы ВШЭ супервузом?// Антон (Москва, студент 6 курса МГТУ имени Н.Э. Баумана)

Уважаемый Ярослав Иванович! Какие специальности, по вашему мнению, являются сейчас самыми перспективными? Я имею в виду с точки зрения дальнейшего трудоустройства? Каких специалистов не хватает? Спасибо// Кускова Светлана (Ростов/Дон)

Наиболее перспективные – это экономисты, юристы и менеджеры. Но не массовые, а подготовленные на уровне международных стандартов. Их должно быть 25% от общего числа специалистов. У нас же рынок большой, а качество специалистов ужасное. Так что в течение двух лет произойдет перелив спроса в очень узкую группу университетов, которые дают гарантированное качество образования. Спрос на юристов, экономистов и менеджеров из непрофильных вузов резко упадет. За исключением разве что Бауманки, Томского политехнического института, еще пяти-семи технических вузов, дающих очень приличное образование по этим специальностям. Они будут пользоваться большим спросом. Диплом экономиста, окончившего третьестепенный технический вуз, уже сегодня не значит ничего!

Будет расти спрос на элитных инженеров информационных технологий, сборочных производств, инженеров-транспортников. Они смогут зарабатывать более 1000 долларов. Спрос на элитных инженеров вызвал начавшийся экономический рост. Но инженерную элиту выпускают лишь приблизительно 20–25 вузов по России. Например, Томский Пермский, Ивановский, Таганрогский вузы дают образование на уровне, близком к мировому.

Третий сектор, который будет подниматься, это сектор социальных специальностей – социологи, психологи, социальные работники. Рост будет связан с тем, что бюджетный сектор начнет финансироваться по-новому, и региональные правительства, и бывшие бюджетные организации будут предъявлять большой спрос на такого вида работников. Им будут платить большие деньги – если не 1000 долларов в месяц, то, думаю, долларов 500.

Это три тенденции – ближайшие. Наряду с ними есть еще одна или две тенденции, которые проявятся ближе к перелому десятилетия. Модными профессиями станут профессии учителя и врача. Эффективный контракт с учителем – порядка 700 долларов, в Москве – 1000. Убежден, что это произойдет! В противном случае все распадется и умрет. И поэтому тем, кто хочет быть педагогом или врачом, имеет смысл это вполне серьезно рассматривать, а не выбирать что-то, где можно заработать. Роскошно жить учитель и врач в ближайшее время не будут, но есть шанс, что жить по-человечески начнут.

Есть шансы устроиться у людей, которые получили образование в хороших западных, элитных вузах. Их берут в крупные компании, имеющие выход на международный рынок. Это специалист с их стандартом и языком. Однако у выпускников стандартных западных университетов нет преимуществ перед нашими специалистами при трудоустройстве.

Ярослав Иванович! Не кажется ли вам, что при сегодняшнем уровне коррупции в образовании (и обществе) единственной и неизбежной мерой может быть только переход на полностью платное образование, сделающее бессмысленным дачу взяток и в то же время способствующее понижению цен, т. к. количество мест "на продажу" увеличится примерно вдвое?// Дмитрий (Екатеринбург)

Может, вопрос и не к вам, ну тогда интересно было бы узнать ваше мнение. Очень часто, когда речь заходит о поступление в вуз, говорят о том, что победители и призеры российских олимпиад попадают в вузы на льготных условиях. Вот меня интетесует вопрос: как простому школьнику (даже суперумному) пробиться на эту самую всероссийскую олимпиаду? Смотрите, что у нас происходит: уже на городском уровне творится полный беспредел. При проверке работ выясняется, что три-четыре работы с точностью до запятой совпадают. Естественно, существуют один-два вопроса (задачи), которые просто не берутся за ограниченное время школьником, который не имеет доступа к текстам олимпиады до самой олимпиады. Однако их запросто решают нужные школьники. На олимпиаде по русскому языку почему-то присутствуют вопросы типа: "Переведите пословицы с чувашского на русский." И т. д. В общем, на каждом уровне олимпиад у членов жюри существуют свои сыночки и дочки, которые и проходят дальше. ЧТО ДЕЛАТЬ ОСТАЛЬНЫМ??? // Андрей М. (Чебоксары)

Насчет олимпиад я согласен. Мы считаем, что регионалный тур олимпиад самый опасный с точки зрения коррупционности. На федеральном и надрегиональном уровне олимпиады организуют ведущие вузы, которые имеют репутацию и боятся ее потерять. И для себя отбирают. На уровне региона сплошь и рядом на областной тур олимпиды приглашают тех, кто не участвовал в районных и т. п. Есть два пути борьбы с этим. Или надо иметь возможность свободной записи на любой тур олимпиады, но у ряда детей не будет денег, чтобы туда записаться. Или нужно формализовать этот этап олимпиады, проводить его федеральными силами с защитой органов внутренних дел, чтобы не профанировать.

В принципе же есть два способа избавиться от коррупции. Один из них – отмена бесплатного образования. Но этот способ поможет лишь избавиться от коррупции на входе. При этом мы потеряем возможность обучения очень большую группу людей, не имеющих доходов.

Другой путь побороть коррупцию, но сохранить бесплатное образование, это придать ему форму государственных именных финансовых обязательств (ГИФО). Именно это предлагала Высшая школа.

В этом году я заканчиваю школу и буду поступать в вуз. Прочитала, что уже в прошлом году более 50% мест в вузах были платными. Сколько их станет, по вашей оценке, этим летом? Спасибо// Нина Еремина (Москва)

Я думаю, что столько же, сколько и было – 56% платных мест. Сейчас вряд ли будет расти сектор платного образования дальше – у нас повышаются бюджетные доходы, и нет необходимости сворачиваться до 170 тыс. бюджетных мест на 10 тыс. населения. (Сейчас у нас 420 человек получают образование на 10 000, как в США). Так что не бойтесь, что произойдут глобальные изменения. Насколько я знаю, могут сократиться лишь бесплатные места в вузах, которые практически используются как общее высшее образование – второсортные педагогические, медицинские, либо непрофильные отделения специализированных вузов.

Ну а поскольку вы задаете вопрос ректору ВШЭ, то вас, очевидно, интересует сектор образования МГУ–МГИМО–ВШЭ. Так вот, в этих вузах, число бесплатных мест, скорее всего, даже увеличится .

Добрый день, Ярослав Иванович! В этом году Президентская программа подготовки управленческих кадров последний раз полностью финансируется государством. Как dы оцениваете результаты работы программы (если не ошибаюсь, программа работает шесть-семь лет)? Можно ли считать это программу альтернативой MBA?// Юрий (Екатеринбург)

Это программа существует семь лет. Она была создана по инициативе Бориса Немцова, когда он был вице-премьером. Это – короткие программы по менеджменту, нечто вроде 500-часовой программы повышения квалификации. Лучшие слушатели направляются на стажировку за рубеж при активном участии зарубежных правительств. Аналогом MBA это, конечно, не является, но помогает понять, что такое современный менеджмент, и многих подталкивает к тому, чтобы они шли на MBA. Я не знаю, имеет ли смысл продолжать ее с 2007 года: народ стал более состоятельным, предприятия стали более цивилизованными. Я думаю, программа сыграла свою роль, и сыграла ее достойно.

Большое спасибо, Ярослав Иванович. Что пожелаете нашим читателям?// "Газета.Ru"

Желаю вам чаще читать "Газету.Ru". Я делаю это около трех раз в день.

ПОДПИСКА НА ГАЗЕТУ.RU

СДЕЛАТЬ ДОМАШНЕЙ СТРАНИЦЕЙ

© «Газета.Ru» «Gazeta.Ru» (1999-2006).
Адрес редакции: 117152, Москва, Загородное шоссе, д. 5, стр. 2а.
Редакция не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях. Редакция не предоставляет справочной информации.
Страницы «Техзона», «Жилплощадь», «Отдых», «Матпомощь», «Образование», «Стиль», «Экстрим» являются рекламно-коммерческими приложениями к «Газете.Ru»

Обратная связь Реклама в «Газете.Ru»

ПОСЛЕДНИЕ 10 ВОПРОСОВ

№ 59
Уважаемый Ярослав Иванович, прошу вас обратить внимание, что на факультете менеджмента творится...