On-line «Через год начнутся революционные проявления»

Добрый день.

Прежде всего я вижу, что автор вопроса не очень помнит то время. Когда я руководил правительством, это был посткризисный период. Когда у государства были огромные долги по зарплатам и пенсиям, многомесячные. Когда цена на нефть была не заоблачная -- 140 долларов, а 16, 20, 25, последний месяц перед моим уходом было 27. И в то время нам удалось вывести страну из кризиса и направить по пути устойчивого экономического роста. И наряду с созданием условий для конкурентной экономики нам также удавалось решать социальные проблемы. В частности, инфляция за 4 года, когда я возглавлял правительство, была снижена с 36 до 12 процентов. Сегодня говорить людям правду, объяснять происходящее и ориентировать в том, что должно происходить в будущем, -- это моя обязанность, обязанность человека, который был на самом верху власти, и человека, который возглавляет политическую партию, исповедующую принципы справедливости и демократии. Люди обязаны иметь возможность получать альтернативную точку зрения на все происходящее как в стране, так и за рубежом. Это обязанность политика. Именно поэтому я и продолжаю, и буду продолжать политическую деятельность.

Уже сегодня очевидно, что Россия вошла не просто в финансовый кризис, не просто в социальный кризис, а в системный кризис. Это означает, что самые негативные факторы, которые могут возникнуть, в очень скором времени будут ощущаться каждым гражданином. Прежде всего это относится к галопирующей инфляции и, конечно, к растущей безработице. Уровень безработицы в России будет выше, чем в любой другой европейской стране. Я прогнозирую, что количество безработных достигнет 10 млн человек, т. е. примерно 13,5% работоспособного населения. Не 10%, как говорят власти наши. Помните, они говорили о 7%, успокаивали. Недавно власть поменяла свою оценку, назвав 10%. Я считаю, что будет выше. Таким образом, этот социальный аспект встанет, скажем так, во весь рост, будет очевиден каждому уже в марте -- апреле. И тогда многие граждане поймут, что их соседей уже уволили с работы, и угроза потери ими своих рабочих мест будет ощущаться сильно.

В свою очередь, это ведет к необходимости принятия политических решений, подчеркиваю, политических. А политика, как известно, -- это искусство компромисса. Сегодня, думаю, ни для кого не секрет, что власть оторвана от общества. Существует огромная пропасть между небольшой группой людей, находящихся на высших должностях, и сотнями миллионов граждан, желающих участвовать в формировании политического курса РФ. И этот огромный разрыв может быть преодолен только одним способом -- через свободные выборы, через вовлечение граждан в формирование политического курса и контроля над властью. Это главная беда России сегодня. Все остальное -- производные, но главное -- отсутствие возможности у граждан влиять на власть и контролировать ее. И, как следствие, отсутствие ощущения, что граждане живут в своей стране, отсутствие ощущения свободы. Таким образом, пора принятия важных политических решений наступит уже этой весной. РФ подойдет к развилке.

Первый сценарий -- это жесткий сценарий. Сегодня власть демонстрирует, что она готова идти по нему. Этот сценарий предусматривает убеждение людей в том считать, что ситуация в стране продолжает полностью контролироваться этой небольшой группой лиц, и продолжение подавления любого инакомыслия. Продолжение мутного разбазаривания госсредств и успокаивания граждан тем, что все беды у нас из-за врагов за рубежом, которые толпятся вдоль наших границ и ждут, как бы побыстрее разорвать Россию на части. И уже многие могут заметить, что пропаганда такого свойства массово льется с экранов российских государственных телеканалов. Этот путь к коллапсу РФ и ее распаду. Очевидно, что уже через год, максимум через два, в стране начнутся революционные проявления, и власть очень скоро поймет, что она не в состоянии контролировать ничего. И уже даже судьба этой власти, этих людей, не будет зависеть от их собственных решений.

Второй сценарий, к которому призывает «Российский народно-демократический союз», это осознание нынешней властью неправильности своего курса и принятие политического решения, связанного прежде всего с 1) изменением системы деятельности политических партий; 2) изменением системы выборов на всех уровнях и, как следствие, проведением свободных парламентских выборов. Одновременно, конечно, нужно немедленно прекратить разбазаривание госсредств, как бюджетных, так и валютных резервов. Второе: нужно немедленно пересмотреть бюджет не только по параметрам, что власть уже начала делать, исполняя наши призывы (уже цену на нефть взять в расчет не $95, как в октябре, а $41), но и по качеству, содержанию. А именно, отказаться от всех неэффективных расходов, которых огромная масса. Третье: разработать программу антикризисных мер и публично обсудить такую программу, которая направлена не на поддержку квазигосударственных корпораций и олигархических структур, а на поддержку непосредственно граждан и малого и среднего бизнеса. Прежде всего я имею в виду растущую безработицу как явление уже данной ситуации. Четвертое: отменить решение о повышении налогов и тарифов на услуги естественных монополий. После принятия этих экономических и социальных мер, а также политического решения об изменении системы выборов осенью текущего года должны быть проведены выборы.

С августа -- сентября месяца прошлого года ЦБ не занижает, а завышает курс национальной валюты. Это главная конституционная обязанность ЦБ, его главная функция -- следить за адекватностью национальной валюты и обеспечивать эту адекватность. Запоздалые действия привели к тому, что более 100 млрд долларов валютных резервов были просто сожжены в печке.

Прежде всего, еще в октябре я прогнозировал, что курс рубля к доллару к концу 2008 года должен быть примерно 32 рубля за доллар. И вы видите, за январь месяц ЦБ пытается наверстать тот месяц, который был упущен, а фактически в течение, как я сказал, двух месяцев валютные резервы безосновательно просто сжигались. Сегодня по действиям ЦБ и Минфина видно, что специалисты там получили от высшей власти право попытаться каким-то образом поднастроить ситуацию в лучшую сторону. Запоздалые, но правильные действия. К концу текущего года курс рубля к доллару США будет не менее 40 рублей за 1 доллар.

ЦБ должен проводить независимую монетарную политику исключительно профессиональным образом. И если высшая власть позволит ЦБ исполнять свою законную функцию, ситуация может быть лучше. Но, к сожалению, я не верю, что нынешняя власть так глубоко осознает реалии.

Только около 10% от всех реализуемых правительством мер являются реально необходимыми. Остальные 90 упаковываются в мутные, непрозрачные сумки, они направлены на иные цели, нежели реальная помощь гражданам или предприятиям. Поэтому мы в РНДС и требуем прекратить разбазаривание госсредств. К примеру, правительству удалось сохранить систему расчетов через банковский сектор, но цена, заплаченная страной за это, раз в 20 превышает реальную. Что касается Минфина, там еще остались профессиональные специалисты. Мало, но остались. Если и Минфину, и ЦБ дать возможность заниматься профессиональной деятельностью, то последствия того, что мы уже имеем (глубокого финансово-экономического кризиса), могли бы быть несколько смягчены.

Сегодня структура внешнего долга РФ принципиально иная в сравнении с периодом десятилетней давности. Сегодня минимален собственно государственный внешний долг и огромен корпоративный. Но важно заметить, что в составе корпоративного долга значительная или большая часть является долгом госкорпораций (или квазигоскорпораций). И сегодня очевидно, что политика последних лет по увеличению влияния государственных корпораций на экономику, проводившаяся властями и приведшая к скукоживанию конкуренции на рынке, является одной из причин углубляющегося в РФ кризиса. С другой стороны, государство не может отвернуться, правительство не может отвернуться от проблем (в том числе выплаты внешнего долга), с которыми сталкиваются эти госкорпорации. Таким образом, на практике оказалась достигнута одна из важнейших целей -- существенное сокращение государственного внешнего долга -- то, над чем я работал много лет в прежние времена. Но, с другой стороны, фактически госдолг стал даже выше, чем он когда-либо был. Но эти заимствования осуществлены не в прозрачной, чисто государственной бюджетной форме, а в мутной квазикорпоративной форме. Итог этих заимствований, исчисляемых сотнями млрд долларов, таков, что "наше всё" («Газпром») просит поддержки налогоплательщиков. Но темпы падения уровня добычи природного газа растут с каждым годом -- подчеркиваю, темпы падения уровня добычи. Очевидный вопрос у людей, которые мало-мальски интересуются экономикой и политикой: где эти сотни миллиардов? Говоря о возможности новых заимствований -- такое развитие ситуации становится с каждым днем все более реалистичным. Если нынешние действия властей будут продолжены, то уже в середине текущего года, буквально через 4--5 месяцев, в стране не будет ни валютных, ни бюджетных резервов. И тогда заимствования из любого источника, кто бы только дал, даже МВФ, будут казаться счастьем для нынешних властей. Такие меры станут реальностью уже в бюджете 2010 года. Подчеркиваю, что такие последствия могут быть в случае реализации первого сценария, который я описал.

Структура нынешней власти не для профессионалов. Я по-прежнему отношу Алексея Кудрина к числу профессионалов. Но сегодня у Кудрина возникает одна проблема -- осознанное участие в принятии решений, вредных для будущего страны.

Будем надеяться, что сегодня, когда вновь возобновлены поставки российского газа в украинскую ГТС, будем считать, что сегодня эта почти трехнедельная "война" завершилась.

Очевидно, что РФ проиграла в этой войне. Первое: РФ и ее руководство приняли неадекватное и безответственное решение о полном прекращении поставок газа в Европу в ночь с 6 на 7 января. Причиной этого отключения стало использование Украиной для прокачки российского газа небольших технических объемов газа на сумму около 20 млн долларов. Расчеты за технический газ, по сложившейся практике, обычно осуществляются по прошествии определенного периода, скажем, квартала. Ущерб, который понесла РФ, исчисляется миллиардами убытков «Газпрома» и еще более глобальными убытками репутационного характера. И, что самое главное, сокращением российского присутствия на европейском газовом рынке в самое ближайшее время (очевидно, что диверсификация источников поставок газа в Европу будет проведена не в десятилетний, а в полуторагодичный срок). Таким образом, источники и объемы средств, поступающих из Европы в РФ, которые должны использоваться не только на поддержание в нормальном состоянии газовой отрасли, но и на цели диверсификации экономики, уже в ближайшей перспективе весьма существенным образом сократятся. Это главный итог для РФ, который сделан преднамеренно нынешним руководством. Очевидно, что эти действия противоречат долгосрочным интересам РФ.

Европейский союз понес убытки на миллиарды евро. Очевидно, сейчас восстановят работу остановленных в январе предприятий, возобновится нормальное отопление в школах, больницах и жилых кварталах европейских городов. Но сделанное российским руководством там не забудется никогда. Украина фактически получила то, что она просила от российского руководства в конце декабря. Даже более того, что она просила. Цена на газ средняя по году, по оценке как украинской, так и российской стороны, будет примерно чуть выше 230 долларов за тысячу кубометров. Тариф за прокачку российского газа через украинскую ГТС со следующего года уже не будет льготным для России. И неадекватность поведения в отношении Украины российским руководством продемонстрирована всему миру.

Считаю решение о повышении пошлин на подержанные импортные автомобили принципиально неверным. Важно понять, что подержанные импортные автомобили сегодня составляют очень небольшую долю в объеме ежегодных продаж автотранспортных средств. Автомобили возрастом старше пяти лет, на которые пришлась основная пошлина, составляют всего 4--5% в годовом объеме продаж. И эти 4--5% географически распространяются на регионы Дальнего Востока и чуть-чуть на Калининградскую область. Никакого экономического смысла или позитивного воздействия на структуру автомобильного парка это решение не оказывает. Но несет огромный негативный эффект для десятков тысяч людей, использующих в отсутствие альтернативы эти автотранспортные средства в своей текущей жизни. И людей, занимающихся бизнесом в этой сфере. Отсутствие мер по диверсификации экономики и, соответственно, созданию рабочих мест на Дальнем Востоке является главной причиной, почему такой импорт должен сохраняться. Свое бездействие власть решила заменить неадекватными решениями, несущими гражданам огромные проблемы, а власти, по-видимому, некие экономические преимущества некоего "серого" свойства.

Очевидно, что решения, принятые одновременно с введением пошлин, -- выделение из бюджета средств на компенсацию расходов РЖД на перевозку автомобилей "Жигули" на Дальний Восток, решение о выделении бюджетных средств на стимулирование покупок автомобилей "Жигули" -- направлены на узкий круг организаций, дружественных власти.
Что касается протестов, состоявшихся недавно, то это законное право граждан РФ выражать свое отношение к действиям властей и требовать от них иных решений. Реакция власти на эти законные действия граждан является неадекватной и антизаконной.

В отношении "не слышно и не видно". Вопрос в том, что сегодня у оппозиционных политиков существует чрезвычайно маленькая возможность доводить свои взгляды до граждан РФ. Полное отсутствие возможности через ТВ (увидеть) и небольшая возможность выступать через немногочисленные СМИ, которые позволяют себе быть не зависимыми от власти. Я стараюсь использовать возможности изложения своих взглядов, когда они предоставляются. Наряду с этими немногочисленными СМИ у меня существует сайт -- kasyanov.ru -- и сайт «Народно-демократического союза» -- nardemsoyuz.ru. Что касается уличных акций, то моя позиция здесь очень простая. Если политическая ситуация будет диктовать необходимость моего личного участия в уличных акциях, я, конечно, буду это делать. Как я и делал прежде, в преддверии парламентских и президентских выборов. Я по-прежнему считаю, что единственным способом смены власти в России должны быть свободные выборы. И мы должны заставить нынешнюю власть изменить существующие законы (антидемократические) и провести выборы по новой системе. С тем чтобы такие выборы были свободными и справедливыми.

Я приветствую создание группой активистов демократического фланга своего движения "Солидарность". И меня и моих коллег неоднократно приглашали войти в это движение. Я как считал, так и считаю, что каждый активист имеет право создавать свое движение, и я рад, что эти наши товарищи создали свое движение. Но я уже несколько лет нахожусь в другой политической организации -- «Народно-демократическом союзе». Мы в «Нардемсоюзе» готовы к совместным действиям с "Солидарностью", как только новое движение сформируется и даст о себе знать. В свою очередь, мы, «Нардемсоюз», проводим политические акции, включая уличные. Так, осенью -- зимой были общефедеральные акции в форме пикетов, в ходе которых мы протестовали против действий властей, растаптывающих Конституцию и не делающих ничего для смягчения кризиса. Такие акции прошли более чем в 40 регионах страны. В начале весны эта форма политработы (уличные акции) будет продолжена.

Мы готовы взаимодействовать со всеми демократическими силами. Но тема широкой коалиции пока не созрела.

Партия является кремлевской, поскольку она объявлена как кремлевская. Очевидно, что целью Кремля является имитация существования правоцентристской политической силы. Участие в этой партии для людей с независимой собственной позицией просто вредно, поскольку это прямое соучастие в действиях нынешней власти. Никита Белых сделал свой выбор, свой выбор с точки зрения личного трудоустройства. Хотя я думаю, что, будучи предпринимателем, он мог бы обойтись и без зарплаты губернатора. Уверен, если новый губернатор попытается проводить какую-либо самостоятельную политику в области, он будет немедленно снят. Это означает, для своего выживания он будет вынужден исполнять все те неконституционные решения, которые регулярно принимает высшее руководство страны.

Я давал свое согласие стать главой правительства на основе обещаний поддержки в реализации инициатив, связанных с системным реформированием российской экономики и социальной сферы. На протяжении трех из четырех лет президент исполнял это обещание, и правительство провело очень много важнейших для страны реформ, итоги которых ныне сформировали минимальную устойчивость экономики. В последний год своего премьерства разногласия между мной и президентом накапливались по многим направлениям, так как президент начал дрейфовать в антидемократическую сторону. И уже было очевидно, что в меняющейся в эту сторону ситуации я работать не соглашусь. Президент ускорил мой естественный уход на два месяца. Президент не царь, и двора у президента быть не должно. Мне предлагали разные должности, но действия президента после Беслана не позволяли мне с моральной точки зрения взаимодействовать с этой властью.

На эту тему сказано многими много. Я считал и считаю, что дело политическое. Впоследствии наряду с политическими причинами появились и экономические резоны. Думаю, что дело Михаила Ходорковского и ЮКОСа является серьезной головной болью для нынешних руководителей. Но решение может быть только одно -- освобождение этого политического заключенного.

Если бы я был президентом, ситуации такой не существовало бы вообще. Если бы я стал президентом сразу после завершения российской агрессии, то таких решений я однозначно не принял бы. А организовывал бы решение проблем народов в этом регионе с применением международно признанных механизмов. При непосредственном участии самих граждан, всех национальностей -- осетин, русских, грузин, абхазов, армян, греков -- всех, кто проживает в этих регионах.

Сегодня ведущие эксперты по вопросам мировой экономики фактически спрогнозировали, что восстановление экономического роста возможно только в 2010 году. И начнется оно с США. Это означает, что к концу 2010 года возможно улучшение ситуации в Европейском союзе. Это означает, что РФ может рассчитывать на улучшение внешних условий функционирования своей экономики только в 2011--2012-м годах. Но до этого времени еще нужно дожить с нашей нынешней системой. Думаю, что нынешняя российская система, основанная на отсутствии гражданских прав и свобод, дешевых западных кредитах и дорогой нефти, до этого времени не доживет.

Я не являюсь экспертом по вопросам мировой экономики. Но с точки зрения политико-экономической логики всем известно, что меры, предпринимавшиеся в прежние периоды демократическими администрациями, основывались на чрезвычайно консервативной монетарной политике и, как следствие, достаточно крепком долларе. В этой связи мои предположения таковы, что позиция доллара к другой основной международной валюте -- евро -- будет колебаться в коридоре 1,3--1,5 доллара за евро.

Безусловно, в правящей группе людей будет расти напряжение в их производственных и личных отношениях. Приведет ли это к публичному расколу -- думаю, что нет. Но в практической жизни через несколько месяцев всем будет очевидно, что власть теряет свою экономическую силу, а значит, и контроль за каждым несогласным в России. А значит, прежнюю способность имитировать спокойствие и благополучие. Как внутри правящей группы, так и в стране в целом. Нынешние руководители будут вынуждены учитывать осознание народом нынешних реалий.

То есть народ заставит власть исполнять Конституцию. А, как известно, первая глава Конституции гласит: "Россия является демократическим государством".

Дорогие друзья, спасибо за участие в беседе. Желаю всем, чтобы тяжелые времена, в которые мы вступили, мы все смогли преодолеть с минимальными потерями. Берегите себя.