СПЕЦПРИЛОЖЕНИЯ:
 |
|
10 февраля 2010 03:03 |
Прогресс по импорту
|
— 27.11.09 13:58 — ТЕКСТ: "Газета.Ru" ФОТО: ИТАР-ТАСС |
Новая идея Чубайса – обновить нашу экономику путем закупки современнейших иностранных компаний – так же утопична, как и надежды обновить ее с помощью домашнего бюрократического творчества.
* Для комментирования, пожалуйста, авторизуйтесь
Сразу эту песенку вспоминаю при подобных случаях. А эти случаи очень часты.
(Комментарий удалён автором)
А как же "энергетическая сверхдержава"? Этот проект АБ уже реализовал?
Если без шуток - Чубайс в очередной раз предлагает техническое решение нерешаемой задачи.
Если страна под административным контролем единой элиты - сколько не проводи приватизацию, сколько не реформируй энергетические монополии, сколько не покупай суперсовременных западных компаний - все обернется не конкуренцией, а повышением административной ренты.
Поскольку Чубайс - человек умный, и это понимает - значит его волнует не модернизация, а, похоже, к сожалению, распил. ((((
В Европе и Америке остолопы,которые не прослеживают за движением ворованных денег и покупкой стратегических разработок и производство на заводах по передовым технологиям.Втюрят какое нибудь фуфло типа производства нано галош.
Предлагаю купить в Китае несколько вагонов с лампочками,назвать их "нанолампочками Чубайса",развести их по городам и взвесям,заставить каждого их купить.И объявить,что моденизация России завершена.
Уважаемые читателе-писатели,
В чем-то Анатолий Борисович прав, хотя полностью полагаться на западные технологии нельзя. Не имеет значения, украдены ли эти технологии, куплены лицензии или куплены компании и насильно технологии переданы в Россию. Технологии это не только бумажки, рецепты, патенты и ноу-хау . В первую очередь технологии это люди - носители этих самых технологий. Если люди не хотят "переноситься" на недружелюбную Российскку почву, то сейте что-угодно, переносите , заставляйте , ничего не получиться.
Единственным условием переноса технологий является максимально благоприятная почва + максимально дешевые деньги для начала. Способно ли Роснано построить работу с компаниями и проектами ранних стадий, обеспечить заинтересованность ученых , это мы увидим по мере реализации проектов фондов посевных инвестиций.
Мое предложение - это система грантов , и оно , к сожалению, пока не услышано. Писал про это неоднократно , и на блоге Д.А.Медведева, и на своем блоге , и в письмах А.Б.Чубайсу .. Ничего не помогает.
http://blog.kremlin.ru/accounts/17209
Искренне Ваш
Дмитрий Цейтлин
r5012
Наивный, единственный смысл этого предложения - перекачка бюджетных денег (под видом содействия модернизации) на счета оффшорных компаний.
Смысл понятен и правилен. Исполнение...
Япония после войны, коммунистический Китай, феодальная Южная Корея этого добились. Русские не глупее. Надо, не разрушая того, что имеется (административно-чиновничья экономика), создавать ПАРАЛЛЕЛьНО инновационную систему. И очень медленно смотреть, какая из них будет более адекватна русским реалиям. Кто выиграет?
На первое врем, можно массово послать инженеров, бизнессменов, учёных на лучшие фирмы Запада лет на 5. Даже если назад вернётся половина, это большой прогресс. А потом уже ИМ ДАТь ДЕНЕГ на открытие предприятий в России. Или Пётр был менее дальновиден, чем Чубайс?
Успехов.
Конечно, шансы реализации идеи Чубайса минимальны, но других путей привлечения новых технологий в Россию при нынешней системе вообще нет.
Если покупать только технологии (без компаний), то мы с нашим умением всё улучшать, моментально превратим их из самых новых в самые отсталые. Я помню, насколько хорошими были первые "Фиаты", собранные в России из итальянских деталей на итальянском оборудовании самими итальянцами (или под их строгим контролем), и как быстро потом они превратились в "Жигули".
Чубайс предлагает, если я правильно понял, чтобы завод по производству Фиатов осатвался в Италии, но владела бы им россиийская компания (такой вариант пытался осуществить Сбербанк в отношении Опеля) или, возможно, чтобы завод находился в России и приналежал российской компании, но управляли бы им итальянцы.
По мне, так лучший вариант, когда предприятие принадлежит иностранцам, управляют иностранцы, а работают россияне. Вариант МакДональдса, успешно работающего в России уже 20 лет. Кстати, в США успешно работают японские компании по производству автомобилей.
Самым первым делом надо где-нибудь купить сборную по футболу. Покупка одних только тренеров, как уже показала практика, не помогает.
И вообще, людишек других прикупить не помешает, т.к. свои ни на что не годятся - только воруют, пьют и ругаются на власть и милицию.
О чём бы писалось редакции,если бы не было у нас Чубайса?Чубайс тот человек,с которого мы хотим спросить, как с Господа Бога,не дав ему даже элементарного уважения.Все наши рассуждения о том,как надо сделать то,что уже сделано французы называют"остроумием на лестнице". А что,у нас есть кто-то кроме Чубайса из тех кто уже хоть что-нибудь сделал?Может Зюганов?
(Комментарий удалён модератором)
Купить можно.
Хотя лично мне очень понравилась высказанная идея про наногалоши (с), я все-таки полагаю, что деньги будут не нано-, а вполне себе макро-
Только в тот же миг, как эти предприятия окажутся под началом российских менеджеров, даже если начало это будет сугубо номинальным, с конвейера мерседеса начнут сходить жигули. Et cetera
Так что лучше ничего не трогать, потому что до протезирования головы современная медицина еще не дошла. .
Главное, чтобы купить и продать. А самим ничего не делать. Тогда и воровство скрыть проще.
(Комментарий удалён модератором)
Рыжий Толян Питерский - это Емеля на печи из сказки о щуке. Зачем знания, когда можно купить готовое.
Купить-то иностранное предприятие он купит, но никто ему не гарантирует, что работники купленного предприятия не будут преследовать другие (свои корыстные) цели, чем он ?
Хотя Толян всю свою сознательную жизнь специализировался на освоении бюджетов (т.е. сам преследовал свои корыстные цели).
Не надо забывать, что передовая компания существет благодаря своим клиентам а также местных государственных программ поддержки исследовательских проектов.
На памяти пример, когда французы купили известную американскую технологическую компанию и сразу потеряли половину клиентов. Лет 10 ушло, чтобы восстановить клиентуру, и перезапустить проекты - много ключевых специалистов ушло, увидев закрытой перспективу своей карьеры. Пришлось срочно заполнять экспатами много просто рядовых инженерных позиций - хорошо что французам было где их найти, но проблем было выше крыши!
Случилось так, что мне удалось в прямом эфире увидеть и услышать диалог Медведева и Чубайса на том самом заседании.
Так вот, Чубайс за столом заседания был гораздо компетентнее, образованнее и убедительнее, чем председательствующий. Как, впрочем, было не раз и с предшественниками Медведа. Помнится, когда приватизация, принятая Верховным Советом РФ по варианту безымянных ваучеров, только-только набирала ход - он единственный выступал в эфире с предупреждениями против вкладывания ваучеров в скороспелые МММ- и прочие фонды. Россия его не послушала и теперь проклинает Чубайса, а не собственную глупость и жажду "халявы".
Сегодня правящий режим хотел бы модернизировать страну тоже"на халяву", ничего не меняя в своей военно-полицейской сущности. А поэтому Чубайс и не востребован в той мере, в какой он единственный и смог бы сделать модернизацию не пустым звуком...
А что делать нам, простым смертным, но не лишенным здравого смысла и исторической памяти?
Да хотя бы вот это: поддержать мой лозунг - "Чубайса - в президенты!". Спасибо вам.
(Комментарий удалён автором)
>Новая идея Чубайса... так же утопична как ...
Чубайс - наше всё, наша Полная Кампанелла сегодня, с коробкой из-под ксерокса и Городом Солнца (прообраз РАО ЕС).
Она, эта Кампанелла, утонет когда нибудь, как ее начальник обещал - в сортире? На радость стару и младу... )))
Во-первых, покупка иностранных компаний может не состоятся по причине отказа данного гос-ва от сделки. Обычно все сводится к ситуации, когда действительно интересные компании купить нельзя, а остальные неинтересно.
К сожалению, существует и третий промежуточный вариант. Это когда и компанию купить можно и интерес должен быть, но только российские менеджеры, на которых лежит ответственность в принятии решений не способны увидеть перспективы данной покупки. Как пример можно привести немецкую высокотехнологичную дочку Infineon - Qimonda. Это компания с конца 2008 года имела финансовую проблему при этом находилась на самом передовом крае по технологии. Ее конкуренты находились ровно в такой же ситуации. Для справки приведу их поименно. Это американский Micron, южно-корейские Hynix и Samsung и японская Elpida. Это именно те фирмы, которые производят оперативную память для ваших компьютеров. Все что вы обычно видите как производителя модулей так или иначе выходит из этих теперь уже этих 3 фирм. Все остальные производят память либо по лицензии, либо являются производителями модулей. Чипы же закупаются именно у этих трех.
Так вот, с конца прошлого года из-за перепроизводства корнями уходящего в переоценку популярности Windows Vista, эти компании имели большие финансовые трудности. Я думаю многие заметили насколько дешева стала память в то время. Данная ситуация продолжалась до сентября этого года. Азиатские компании были спасены путем полной поддержки гос-ва. Micron неся большие потери смог продержаться и выстоять. Однако немецкая Qimonda не получила поддержки ни от гос-ва, ни от европейского союза, что было разумеется очень большой ошибкой, так как технология если она уходит, то уходит навсегда. Однако и русские проспали эту идеальную возможность вскочить на высокотехнологичный поезд и встать вровень со Штатами, Японией и Южной-Кореей. Это была прекрасная возможность, о которой я упоминал в своем письме президенту. Однако как мы все видим никаких движений в этом направлении сделано не было. Хотя именно во время кризиса предоставляются такие уникальные возможности по покупке компаний, которые в другое время были бы запрещены к продаже. Подобная покупка несомненно бы повлияла так же и на россиско-германские отношения еще более сблизив страны и поставила бы их в зависимость друг от друга. Вся остальная Европа и Штаты всегда боялись очень тесных отношений между Россией и Германией.
Однако мы видим, что уровень менеджеров работающих под началом Чубайса и самого Чубайса не позволил состояться данной сделки, хотя немецкая сторона специально выезжала в Россию для переговоров на самом высоком уровне.
На основании сказанного, я могу заключить, что Россия уже не в состоянии не только сказать новое слово в технике, а она уже не может оценить уровень развития ее зарубежом. Это явный признак деградации и это уже вторая ступень оной. Следующей может быть только когда высокотехнологичные товары не будут находить спроса на российском рынке в связи с тем, что люди не будут в состоянии понять для чего это может быть нужно.
К сожалению можно констатировать, что чтобы теперь попытаться догнать уходящий поезд, Россия должна последовать Петровской тактике - посылать одаренных молодых людей на обучение за границу. Но у этого подхода есть большая проблема в том, что вероятность возврата самых лучших из них будет минимальна. А это в свою очередь обращает внимание на то в каком состоянии находится страна. Будет ли желание у этой по настоящему золотой молодежи вернуться на свою родину?
Я позволю себе сделать некоторое замечание по этому поводу. Было бы ошибкой думать, что достаточно много заплатить, чтобы люди стали возвращаться. Это слишком примитивная тактика. Если вы считаете, что эти люди действительно умные, то и исходить они будут из более других причин, чем обычно свойственно думать.
Чтобы проиллюстрировать возможные условия возвращения, я хотел бы озвучить свою позицию. Я не претендую на звание умного - скажем так - я один из тех, кто их видел... Так вот. Основное условие возврата для меня это безопасность меня и моей семьи. Та жестокость, которая сегодня творится на улице и которая зачастую вызвана представителями власти исключает любые мысли о возвращении. Во-вторых это свобода - полная! ничем не ограниченная. Чтобы не было людей, которые будут решать куда я могу поехать и куда нет. Так же я хочу иметь нормальную защищенность предоставляемую гос-вом как в медицинском, так и в правовом вопросе. Я имею ввиду настоящую медицинскую страховку, а не то что под этим понимают в России. Я не хочу видеть вранье, которое идет в СМИ постоянно. Знание нескольких языков позволяет мне смотреть на одно и тоже событие с разных точек зрения. К сожалению она есть не у всех моих сограждан. Я так же хочу, чтобы воры, которые обокрали меня и мою страну наконец таки сели за решетку, а не только один из них, который не устроил власть.
И последнее по списку, но не по значимости. Я не хочу ни при каких условиях ни давать ни получать взятки.
Прошу заметить какие пункты присутствуют в моем списке и каких там нет.
Я против любых насильственных действий, но мне кажется, что когда большинство граждан начнет задумываться над ситуацией происходящее в России можно будет изменить!
Запомните люди, только вы в состоянии изменить свою жизнь никакой Медведев и никакой Путин не будет за Вас это делать, какие бы посты они не занимали бы!
--
Я бы хотел попросить Газету.ру опубликовать это сообщение как открытое обращение к согражданам на примере следователя Дымовского.
(Комментарий удалён модератором)
(Комментарий удалён модератором)
(Комментарий удалён модератором)
(Комментарий удалён автором)
gastt
Ну а если "вся" техника ломается, то тогда незачем и рассуждать о "более высоком качестве западных товаров"
(Показать всю ветку) (Ветвь дискуссии)
Дайте и я скажу. это уже случилось в городе воронеже в далеком 89-м году. купило тогда одно кафе немецкую машину по производству мороженного. того самого, что сейчас в любом лотке - видов 20, а тогда было в диковинку. тогда все было на высшем и серьезном уровне. приехали немцы-наладчики, все установили, прогнали несколько партий, сходили в баню и довольные убыли. в городе появилось невиданное заморское мороженное, но по советской цене и сделанное руками советских людей, но на немецкой машине. и все шло нормально, но тут машина начала давать сбои. они, немцы конечно оставили нашим переведенную инструкцию и варианты действий в случаях поломки. но и гарантию от поломок дали на несколько лет. короче, звонят наши недовольные владельцы кафе в германию и описывают ситуацию. там начинается микро-паника (первый случай такого уж скорого отказа), но вместе с ней начинается и телефонная консультация: сделайте так, поверните вот тут. не работает машина. нечего делать, репутация дороже, в воронеж едет немец с чемоданчиком инструментов. приехал, засыпал все ингридиенты, включил - заработала техника, как только после наладки (а немец даже и ничего не сделал, только включил). стоит, хлопает глазами, типа что за байда такая. на всякий случай пробыл там недельку, если вдруг новый отказ случится - работает техника! ну засобирался специалист домой, его вроде как даже и проводили на аэродром, а там возьми и случись нелетная погода с задержкой ровно на сутки. наверно все уже догадались что было дальше? да, машина вновь встала. а тут и немец кстати со своей задержкой. приходит, проверяет. все засыпано, залито, но не работает зараза! стал спрашивать сколько и чего и куда засыпали, заливали, покажите опять. наши, не моргнув вместо положенных 450 гр сухого молока сыпят пригоршню, вместо литра молока 1.5 процентов льют несколько стаканов, прямо из бидона. вобщем немец все понял и схватившись за голову объяснил. в машине той стоят датчики всего: веса, жирности, объема, чего там еще... короче всего. и если туда засыпано меньше или больше или совсем не то - наступает блокировка процесса. тут пищевая промышленность со своими стандартами и то что тетя маша себе на утро молочка отлила деткам или рабочие на чай сахаром угостились - машине не отговорка... как бы не было также и сегодня.
Чего-то Чубайс погнал похоже. Вроде до этого дуркования за ним не замечалось. А с этим своим нано совсем захирел похоже. А может уже от отчаяния.
У нас ведь проблема не в том что технологий нет. Технологию всегда купить можно. Хоть в виде компании, хоть в виде патентов. Это не суть важно.
У нас проблема что мы сами эти технологии не создаём. А могли. Во времена СССР ещё как могли. А сейчас что-то мешает. Вот и надо разобраться в том что нам мешает и устранить помехи.
Одних только венчурных проектов мало. Венчурный проект в конце концов должен быть кем то востребован. Какой нибудь крупной компанией. А у нас их кот наплакал да и те что есть в разработку новых технологий ни копья... Только на закупку ориентируются. Особенно государственные. И жалуются что наши разработки дорогие и по качеству хуже. Вот мы типа лучше у иностранцев купим. И интересно долго они так покупать собираются? А в тех разработках которые они покупают наполовину российские мозги задействованы, только права на разработку остаются при этом за границей.
Надо не импортные компании покупать, а своих разработчиков технологий. Чтобы они в структуре каждой крупной компании были. Если есть у компании оборот в 100 ярдов будь добр отстегни пару процентов на разработку. А мы тебе за это налоги понизим. Вот это был бы разговор.....
Да технологии и компании можно купить любые. При капитализме всё зависит от цены. Просто надо бы для начала понять какие именно нам нужны технологии. Технологии виртуальны и быстро устаревают. Все автотехнологии 20 века были придуманы в Детройте, начиная с конвейерной сборки, тем не менее город на последних фотках, как после ядерной бомбежки. Технологии не приносят счастья и процветания. Японии 20 лет не может выползти из кризиса имея кучу технологий.
Надо определиться со структурой экономики, а потом уж под конкретные задачи смотреть, что можем сами и что надо докупить и в каких формах. Для того, чтобы вместо леса-кругляка делать и продавать мебель никаких тайных технологий не нужно. Достаточно просто купить станки, и абсолютно бессмысленно их изобретать. А то технологии-технологии, зацепили слово, технологии чего нам нужны?
gastt
Правильно - а еще есть военные технологии и технологии двойного назначения - их никто и никогда просто так не продает и продавать не будет
Думаю, что "рыжий" не прав - хитрожопит и туманит мл. президента!
Надо менять не только технологии, а и народонаселение. Если заводы- то только с людьми . Например купить заводик по производству швейцарских часов, вместе с рабочими, их семьями и местным муниципалитетом.
И только так, а технологии- нет, мы их "зараз" все сломаем и растащим)))
в стране, где топ-менеджеры - подобие или отражение нац. лидера - нет никаких шансов удержать, развивать и прибыльно управлять компаниями. Все, что люди нац. лидера, дружественные олигархи купили в "сытые годы" - все разорилось или убыточно, или на грани закрытия. Верфи в Ростоке, Штрабаг, Мода Эскада, Авиакомпании, автомобильные компании в Англии и т.д ( хорошо хоть Опель не отдали на разграбление) . Эти люди не способны работать в цивилизованных условиях, эти люди не умеют преумножать капитал, развивать технологии, общаться с профсоюзами, не давить и травить - преумножать интеллектуально. Даже прибыльные на начальном этапе фирмы быстро становятся нерентабельными под их управлением. На Западе компании банкротят и у них есть возможность попасть под нормальное управление цивилизованных западных менеджеров. Тем более трагична судьба России, где эти люди безконтрольно и бесрочно стоят на контроле всей экономики страны.
Нашим людям, нашим ученым - а не чиновникам платить.
Не мерседесы для чиновников покупать - науку развивать.
Технологии русским просто так никто не даст. Продадут в сто раз дорожо технологии, которые минимум 10 лет как устарели.
Кто их будет модернизировать? Не лучше было свою науку развивать. У них мысли как у Петрушек на Печке: " Печка, печка, вывези меня к царице, накорми, обогрей, напои"... Сказочники, Имелюшки...
Массовая покупка передовых западных предприятий российскими капиталистами не принесет никакой пользе России, т.к. налоги будут выплачиваться по местам регистрации предприятий. Покупка с целью уничтожения конкурентов также бессмысленна, т.к. Россия - страна небогатая и вряд ли здесь хватит капитала, чтобы данная акция имела существенный успех. Вместе с тем, действующее правительство страны пытается предпринимать подобную тактику (Опель, Штрабаг, Росток и пр. ).Результаты этих сделок ( или попыток) успешными назвать нельзя. Считаю, что Чубайс специально озвучил заведомо нереализуемую и вредную для экономики страны идею, чтобы убедить Медведева в невозможности любой модернизации в России при ее действующем правительстве.
Это всё равно что подарить поварёную книгу для гурманов и серебряный столовый набор новогвинейским папуасам-людоедам, они от этого точно так же одернизируются.
gastt
Вообще-то, все перечисленные Вами советские ученые были коммунистами, то бишь, состояли в компартии
(Показать всю ветку) (Ветвь дискуссии)
Странно, вся страна давно знает чем занимается чубайс, а его продолжают назначать и слушать. Все к чему прикасаются мозги и руки этого чудовища превращается а "черепки и угли" - после него только разруха, грабеж российской экономики, обнищание народа и предательство интересов государства. Может быть достаточно эсперементов с этим "клоуном" и пора его к ответу.
ПАРТНЕРЫ
СПЕЦИАЛЬНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ
Как я стал охотником в США
Московские проститутки ущемляют мои гражданские права
Как дешево позвонить по мобильнику
Как живется в Америке: взгляд изнутри
Родители не справятся с этим в одиночку
Был папой на выходные, а стал «папой раз в году»
Почему в России такие дорогие телефоны
PARTNER NEWS NETWORK
СПЕЦПРИЛОЖЕНИЯ:
|
© ЗАО «Газета.Ru». (1999-2010). Информация об ограничениях.
Обратная связь. 
|